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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / physics / 23564 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-28  |  4.0 KB

  1. Path: sparky!uunet!mtnmath!paul
  2. From: paul@mtnmath.UUCP (Paul Budnik)
  3. Newsgroups: sci.physics
  4. Subject: Creativity in science, Was: hidden variables
  5. Message-ID: <522@mtnmath.UUCP>
  6. Date: 26 Jan 93 18:51:18 GMT
  7. References: <1993Jan22.035056.19338@oracorp.com> <510@mtnmath.UUCP> <25405@galaxy.ucr.edu>
  8. Organization: Mountain Math Software, P. O. Box 2124, Saratoga. CA 95070
  9. Lines: 64
  10.  
  11. In article <25405@galaxy.ucr.edu>, baez@guitar.ucr.edu (john baez) writes:
  12. > In article <510@mtnmath.UUCP> paul@mtnmath.UUCP (Paul Budnik) writes:
  13. >[...] 
  14. > You certainly have a valid point here: that the bureaucracy of science
  15. > forces scientists towards projects that get done (or fail) in a several-year
  16. > time frame.  But I think it is an exaggeration to say that without this
  17. > effect "people would be willing to take on... problems even realizing that they 
  18. > might spend a lifetime on them and fail in their quest."  Some people would,
  19. > but most, I think, still would not.
  20.  
  21. I agree. I think must people *should* work on problems
  22. that are likely to be solvable in a reasonable period of time both because
  23. of their innate desires and the need to achieve practical results.
  24.  
  25. > Most people get depressed working on
  26. > something that might take a lifetime and still amount to nothing.  Most
  27. > people prefer the sense of accomplishment that results from finishing a
  28. > finite and doable task.  Even you might find pondering the interpretations
  29. > of QM frustrating if you didn't also have a job that gave you that kind of sense
  30. > of accomplishment.  (This could, of course, point to the good old model of
  31. > the "amateur scientist" (as opposed to "professional") as the best way to
  32. > keep science from getting hidebound.)  
  33.  
  34. The problem is that science is becoming too complex for this to be practical.
  35. I am in the rather unique position of having made a serious attempt to get
  36. support for my ideas as a graduate student and failed because they were
  37. considered too far out and unlikely to produce results in a reasonable time.
  38. I have been able to earn enough money by consulting to still spend a large
  39. amount time on these ideas but it has been a struggle. The only reason I have
  40. done it is because not doing it was so much more difficult. The creative
  41. force of an idea that will not die can be a powerful motivator.  One of my
  42. main goals, if am in successful, is to change the system so that a 
  43. few people like me are supported by the bureaucracy. Bureaucracies are
  44. necessary evils that require periodic or perhaps continual revolution to
  45. keep them from strangling us.
  46.  
  47. > Of course, many people who work on possibly hopeless tasks like theology,
  48. > philosophy, foundations of math and foundations of physics seem able to
  49. > *fool* themselves into a sense of accomplishment by convincing themselves
  50. > they have achieved something solid when they haven't.  (I will not name
  51. > names.)  The next generation may declare their work a bunch of rubbish, but
  52. > they will die "knowing" they have solved their problem.   
  53.  
  54. The great difficulty with creativity is that it cannot be controlled or
  55. predicted. Even when someone spends much time on an idea that ultimately
  56. seems to lead no where I think it is a mistake to conclude that they should
  57. have done something else.
  58.  
  59. We all fool ourselves in many ways. It is a necessary coping mechanism.
  60. I think there is much self delusion within physics about current
  61. interpretations and the abandonment of fundamental philosophical
  62. principles of science. I see little difference between this and how
  63. other's fool themselves about the ideas they pursue.
  64.  
  65. Of course some people pursue ideas that they do not have the
  66. intellectual equipment to cope with or that are completely
  67. beyond any reasonable progress for other reasons. But the creative
  68. instinct that leads them on is probably not that different from the
  69. creative instinct that motivates an Einstein. Thus one should not be
  70. too quick to criticize nature for allowing people to delude themselves.
  71. It may not be possible to have real creativity without considerable
  72. `wasted' effort.
  73.  
  74. Paul Budnik
  75.