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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / native / 1765 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-21  |  5.0 KB  |  134 lines
  1. Newsgroups: alt.native
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!udel!princeton!sysof2!gpmenos
  3. From: gpmenos@firestone.Princeton.EDU (Gerard Philippe Menos)
  4. Subject: Re: Question of Nativity
  5. Message-ID: <1993Jan20.220746.18482@Princeton.EDU>
  6. Originator: news@nimaster
  7. Sender: news@Princeton.EDU (USENET News System)
  8. Nntp-Posting-Host: sysof2.princeton.edu
  9. Reply-To: gpmenos@firestone.Princeton.EDU (Gerard Philippe Menos)
  10. Organization: Princeton University
  11. References: <1308200101@igc.apc.org>
  12. Date: Wed, 20 Jan 1993 22:07:46 GMT
  13. Lines: 119
  14.  
  15. In article <1308200101@igc.apc.org> Ecology Center  
  16. <ecologycntr@igc.apc.org> writes:
  17. > 
  18. > Phil;
  19. > 
  20.  
  21. I think I'm the "Phil" you're addressing, from your content below.
  22.  
  23. > If the white occupation of the western hemisphere were to begin  
  24. tomorrow,
  25. > you could still say that the native cultures which existed here in  
  26. 1492
  27. > were no longer here. Why do you expect native culture would have  
  28. been
  29. > stagnant for so long? 
  30.  
  31. I'm not sure what point you are making here.  What you are asking me?  
  32.  
  33. Perhaps you are asking me:  Why do I "expect native culture" to be  
  34. stagnant?  Is that the question?  Well, I don't.  Nor is it my place  
  35. to define what native culture ought to be or not be, apart from  
  36. whatever contribution I can make.
  37.  
  38. > 
  39. > Cultures evolve. Native Cultures are what Native People determine  
  40. them to
  41. > be, and if they choose to adopt tools from other cultures, it's  
  42. their right.
  43.  
  44. I totally agree.
  45.  
  46. > Do you write on paper, eat pasta, use gunpowder? Well, by your  
  47. logic, you've
  48. > assimilated into Chinese culture. 
  49.  
  50. Not at all.  [I feel that you are trivializing a bit here --though I  
  51. probably did to.]  By my logic, we've enriched each other (assuming  
  52. the gunpowder is used for self-defense, blah blah blah).
  53.  
  54. However, if I speak Chinese half of each day and I see the world in  
  55. terms of Chinese history and through the prism of Chinese  
  56. philosophical and linguistic concepts (even if I personally reject  
  57. these), then I have been assimilated into Chinese culture --to some  
  58. extent.  But Chinese culture would also have changed a bit, if there  
  59. were a couple thousand of "me" undergoing a similar experience.
  60.  
  61. >How can you talk about the existence
  62. > of a European American culture when you sleep in a hammock, use  
  63. tobacco,
  64. > listen to the blues, or eat ginger?
  65.  
  66. If you are asking me:  I do not speak of a European American culture.   
  67. Perhaps I might better understand your reference to "European American  
  68. culture" if you had quoted me;  but I don't think you'll find such a  
  69. restrictive view of our society in my text.
  70.  
  71. Personally, I belong to a multi-ethnic culture that is increasingly  
  72. shared around the globe, though each local region has its own spices  
  73. in this mix.
  74.  
  75. > 
  76. > The point is not whether Peshe wears nikes. I've never met a native  
  77. person
  78. > who didn't appreciate the ability to drive a truck. Cultural  
  79. exchange,
  80. > if it happens on an equitable basis, is a good thing. But somehow  
  81. the
  82.  
  83. I totally agree.  I was suggesting that Peshe (if that is an  
  84. acceptable diminutive) might be underestimating the extent to which he  
  85. (and I) are part of a Grand Cultural Exchange --though too much of  
  86. this exchange has occured and continues to occur in an unequitable  
  87. manner, where each person's heritage is not sufficiently respected. 
  88.  
  89. > (ongoing) genocide against natives always gets left out of the  
  90. discussion,
  91. > or framed like "of course, our grandparents were bad to y'all". 
  92.  
  93. I would not want to leave this out of any discussion, whether in  
  94. speaking about the experience of Native peoples, or of Armenians, or  
  95. of Jewish people, or of the French people (Gnostics) slaughtered in  
  96. the first Christian Crusades in a Genocide that occured in Europe  
  97. several centuries before Columbus arrived on this continent, etc.  So,  
  98. don't suggest that I would, or I'll get pissed off and start using  
  99. expletives that I usually delete from my mind before they hit the  
  100. screen.  uh oh, too late:  listen, pal, friend, don't fucking put  
  101. words in my mouth that are not there.  :-)
  102.  
  103. >Let's
  104. > talk about Peltier, Hatcher, the Dann Sisters...lets talk about  
  105. termination,
  106. > about relocation, but let's not sully ourselves with determining  
  107. who's
  108. > acculturated and to what degree.
  109. > 
  110. > chris
  111. > 
  112.  
  113. Chrs, I don't think we have much to disagree about, really.  And, my  
  114. point about the extent of Peshe's assimilation was (or should have  
  115. been) a minor issue in a broader discussion.
  116.  
  117. Peshe had said something about not wanting to be assimilated into  
  118. "American" culture;  I pointed out that it might be too late.  You, I  
  119. think, have supported my suggestion through your keen observations  
  120. about the cultural exchanges we see going on around us.
  121.  
  122. If we have misunderstood each other in any way, it must be my fault.
  123.  
  124. With all good wishes,
  125. Phil
  126.  
  127. P.S.  Please excuse the expletive above --or take it with the humour  
  128. that is intended!
  129. -- 
  130. -------------------------------------------
  131. G. Philippe Menos    
  132. Systems Administrator
  133. Princeton University Libraries
  134.