home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / alt / messiani / 4207 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-28  |  2.5 KB
  1. Path: sparky!uunet!das.wang.com!ulowell!m2c!bu.edu!stanford.edu!agate!ames!haven.umd.edu!darwin.sura.net!utkux1.utk.edu!utkvx2.utk.edu!fnixon
  2. From: fnixon@utkvx2.utk.edu (Nixon, John Fred)
  3. Newsgroups: alt.messianic
  4. Subject: Re: Rashi's quote (was Re: Almah - Betulah)
  5. Message-ID: <26JAN199323151295@utkvx2.utk.edu>
  6. Date: 27 Jan 93 04:15:00 GMT
  7. References: <141898.2B53B377@paranet.FIDONET.ORG> <HEM.93Jan13134949@col400.att.com> <HEM.93Jan26111837@col400.att.com>
  8. Sender: fnixon@utkvx2.utk.edu (Nixson, John Fred)
  9. Organization: University of Tennessee Computing Center
  10. Lines: 36
  11. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  12.  
  13. In article <HEM.93Jan26111837@col400.att.com>, H_Markowitz@att.com writes...
  14. >On 25 Jan 93 21:37:34, ljmorly@polaris.utu.fi (Laura Johanna Manninen) said:
  15. >> Ah, but you AREN'T TRANSLATING THE WORD 'ALMAH' ! 
  16. >> Now, how would you translate it ? 'Barren' ??? 
  17. > 
  18. >The point being made is the sign is that an "almah" who was INCAPABLE of
  19. >giving birth now gave birth.  Thus the translation of the word almah as
  20. >young woman is completely valid.  That is, the sign is similar to that
  21. >shown by Sarah when she gave birth to Yitzchak.
  22.  
  23. Not really all that similar. Sarah wasn't an almah, she was a old woman,
  24. well past the age of childbearing. Was her pregnancy refered to as a sign?
  25. Not in the Torah. HaShem simply states this is what will happen.
  26.  
  27. >The sign does not
  28. >require that she be a virgin.  If almah meant a barren woman then Rashi
  29. >would not need to add the last phrase.  If the word was to be virgin
  30. >then he would have added something like "veish lo yeda'ah" as appears in
  31. >several places.  Thus the phrse means a young woman who is not capable
  32. >of giving birth.
  33.  
  34. It is also a pretty poor sign when a young (married) woman, of childbearing 
  35. age, gives birth to a child. This sort of thing happens all the time, and
  36. while we may regard it as God's favor, very few people would take it as
  37. a sign "as deep as Sheol or as high as Heaven". Now if a virgin gives birth,
  38. that *is* highly unusual! (Unless you think perhaps Achaz had the doctors
  39. of his day examine the woman and know that she was medically infertile?)
  40.  
  41. But you are correct... it doesn't *prove* it one way of the other. All we
  42. have is the Septuigint translation, and the tens of thousands of first
  43. century Jews who did in fact accept this account, as used by Matthew, that
  44. the sign was a virgin would give birth. This would also be in perfect
  45. accord with your use of almah. But the conclusion would be... naaah.
  46.  
  47. fnixon@sol.cs.utc.edu
  48. fnixon@utkvx.utk.edu
  49.