home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / motss / 53532 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  4.3 KB
  1. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!umn.edu!lynx!unmvax!bbx!scott
  2. From: scott@bbx.basis.com (Scott Amspoker)
  3. Newsgroups: soc.motss
  4. Subject: Re: Congratulating (het) parents on their new baby
  5. Message-ID: <2@bbx.basis.com>
  6. Date: 22 Dec 92 19:30:15 GMT
  7. References: <Bzo2DH.DFx@cs.columbia.edu>
  8. Organization: BASIS International, Ltd., Albuquerque NM USA
  9. Lines: 77
  10.  
  11. In article <Bzo2DH.DFx@cs.columbia.edu> ji@cs.columbia.edu (John Ioannidis) writes:
  12. >[het couple wants a medal for making a baby]
  13.  
  14. You touched on one of my occasional ponderables.  Do you want this to
  15. be a serious thread or can we have some fun and blow off steam?
  16.  
  17. >So here are my questions:
  18. >[...]
  19. >2. Is there something intrinsic to be proud of on the part of the
  20. >father? The only thing he has proven so far is that he has a working
  21. >reproductive system.
  22. >
  23. >3. WRT #2 above, is the father being congratulated on his bedroom
  24. >prowess, and the mother on being fertile? (Of course, it could be
  25. >congratulating the father for putting up with his wife, and the mother
  26. >for actually going through the trouble of having a baby, but I somehow
  27. >doubt that this is the case).
  28.  
  29. Male heterosexual pride is an enigma.  Since heterosexuality is supposed
  30. to be a natural, inevitible thing (like breathing), why would a heterosexual 
  31. feel like he/she accomplished something by copulating and making a baby?  
  32. Certainly, the female endured tremendous physical stress throughout the
  33. latter part of the pregnancy.  But what about the male?  Well, we occasionally 
  34. get little revealing tid bits from the heterosexual community (with the 
  35. homophobes being their primary mouthpiece).  First is the common claim that 
  36. sexual orientation is a chosen thing.  (Actually they claim that 
  37. homosexuality is chosen.  However, if you can choose to be gay then you 
  38. can choose *not* to be gay which means that sexual orientation is chosen.
  39. Keep in mind that "choice" implies different things in different contexts.)  
  40. On the other hand, homosexuals (with rare exceptions) believe that sexual 
  41. orientation is innate.   Why can't homos and hets see eye to eye in this 
  42. issue?  The answer is simple, each side is speaking from its own unique 
  43. perspective.   Homosexuals know that *their* orientation is innate while 
  44. hets know that *their* heterosexual orientation is not.
  45.  
  46. Next data point:  Being raised in a society where heterosexuality is
  47. crammed down our throats from cradle to grave and homosexuality is
  48. practically kept invisible, homosexuals still grow up as homosexuals -
  49. without any encouragement to be homosexual.  Yet when someone proposes
  50. bringing homosexuality into the open and educating people about it
  51. we hear the 'phobes rant about how this will promote homosexuality.
  52.  
  53. Final data point: Het men act as though mating was an achievement of
  54. some sort.  This would imply that they had to work at it in some way.
  55. Attracting a female is rather simple actually and even homosexual men
  56. find women coming on to them without even trying.  So what did they
  57. have to work at?  Why would they rather "be with the boys" than be
  58. with the little wife?  What exactly is "male bonding"?  (It sounds like a 
  59. pack of dogs running around sniffing each others' buttholes.)
  60.  
  61. Let's summerize:
  62.  
  63.     1. Heterosexual orientation is the result of deliberate, conscious
  64.        endeavor (i.e. one definition of "choice").
  65.  
  66.     2. Heterosexuality requires full institutionalized support with 
  67.        complete suppression of homosexual ideas.
  68.  
  69.     3. Het men want to be congratulated for achieving heterosexuality.
  70.  
  71. I think what we have here is a concept of a natural, default homosexual 
  72. orientation and the question of "choice" to accept the orientation or 
  73. work at suppressing it in favor of acceptance in society.  When one meets 
  74. with a level of success at this all-consuming process it is understandable 
  75. that he will want his dues, an announcement in the newspaper, his special 
  76. rights and priviledges, or at least a congratulatory greeting card.
  77.  
  78. P.S. - I said let's have some fun.  Of course I believe in *true* Kinsey 0's 
  79. and 1's and wish them great, hot sex with their opposite gendered partners;
  80. free of anything to prove or wear like a badge.  As they know, sex is its 
  81. own reward.
  82.  
  83. -- 
  84. Scott Amspoker                       |    
  85. Basis International, Albuquerque, NM |  Too bad ignorance isn't really
  86.                                      |  bliss.  Then it could be outlawed.
  87. scott@bbx.basis.com                  |
  88.