home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / bi / 17328 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-26  |  10.0 KB  |  206 lines

  1. Newsgroups: soc.bi
  2. Path: sparky!uunet!munnari.oz.au!cs.mu.OZ.AU!nsn
  3. From: nsn@ee.mu.OZ.AU (Nick Nicholas)
  4. Subject: Re: More total blatant fluff
  5. Message-ID: <9236117.8783@mulga.cs.mu.OZ.AU>
  6. Keywords: long,angsty,nonfluffy
  7. Sender: news@cs.mu.OZ.AU
  8. Organization: Electronic and Electrical Engineering - University of Melbourne 
  9. References: <9234915.17977@mulga.cs.mu.OZ.AU> <1ghhpaINNlpo@agate.berkeley.edu>
  10. Date: Sat, 26 Dec 1992 06:45:44 GMT
  11. Lines: 193
  12.  
  13. mlloyd@ocf.berkeley.edu (M. Lloyd) writes:
  14. >Seems an appropriate thread to return to.  
  15. Oh, I don't know, Micchelino. You *are* too kind though...
  16.  
  17. >a Two Nice Girls CD found in a local lesbian bookstore.  
  18. *Everyone* I know (OK, three people :) seems taken with the Two Nice Girls.
  19. Next time I'm queer (in, oh, say a month :) , I'll definitely have to go
  20. to my uni record shop...
  21.  
  22. >what have we to elicit a response?  Ah yes - Nick :-)
  23. And not just any Nick, but the new and improved, megafluff dotty-queer Nick, 
  24. who, what with Christmas and too good a time spent with his parents and 
  25. dancing with het Greek girls who don't even know what queer means, is on 
  26. leave, and miserable, tired, cowardly Nick has taken his place for the
  27. time being. Like I said, give it another month...
  28.  
  29. (Do not misunderstand: it's not like queer-Nick is oppressed in a sickly
  30. het Xmas environment he wants out of. He's het-Nick how (although the
  31. occasional pang of seeing others' homophobia still reminds him of his
  32. place), and he's feeling *right* at home. But he's learnt too much this
  33. year to be *smugly* at home...)
  34.  
  35. >nsn@ee.mu.OZ.AU (Nick Nicholas) writes:
  36. >>Micchelino (Mike Lloyd, if you insist):
  37. >Well, I'm not going to insist either way.  
  38. Good... because I like the endearment in 'Micchelino'. Too often I've let
  39. my responses to your statements of creed be the externalisation of the
  40. conflict going on within me (you know; dotty Nick; misery Nick; authoritarian
  41. Nick); and... it doesn't mean I don't like you, for Chrissakes!
  42.  
  43. *hesitant (as usual) hug*
  44.  
  45. >I wasn't intending to defend monomonogamophobia in any
  46. >coherent fashion.  Put another way .. yeah, Nick, I agree with you ..
  47. ><hark; is that a rending of the universes I hear?> Being trad is A-OK.
  48.  
  49. Oh. *sigh* I almost cried when I read this. It was so long since the
  50. debate arose, and... suffice it to say that the battle you'd lost interest
  51. in, Joe continued with me that day in the shoe-store; and yes, there
  52. were other issues lurking around there as well, but... it *was* painful.
  53.  
  54. It can be said tradism is not OK at all. It can be said that, in not making
  55. an explicit break in *all* matters with the amorphous entity of conservatism
  56. which wreaks so much havoc and misery, I am part of the problem, and when
  57. you don your apparel militant, I am your enemy as much as any other. The
  58. case could be argued, and convinvingly so (as can many another; you pick
  59. the axioms you want).
  60.  
  61. I don't want any more excuses to hate myself, of course. I am that which
  62. I am. I am a conservative by temperament. I find myself bi, at least
  63. intellectually (OK, some phallolatry and admiration of torsos too, but
  64. I'm not convinced that's enough, especially when bi-hood is defined, as
  65. it has been here, in terms of emotional involvment, and I'm still seeing
  66. myself getting close virtually always to women --- and unlike Orc, I
  67. don't intend to fret it, because if that's who I am, then welcome be it,
  68. though maybe I do have the power to change it --- I need incentive though).
  69. In doing so, I find myself questioning what I'd defaulted with (not
  70. that that had started this year) --- and it hurts, and I'm kicking and
  71. screaming, and sometimes I swim across, and sometimes, like apparently
  72. the last couple of weeks, I turn right back to the familiar banks. I am
  73. weak, after all. I am that that I am now.
  74.  
  75. Mike says in a more recent posting that you don't have to be a cultural
  76. rebel to be bi, and quotes me as a 'delightfully dotty' example. You're
  77. too kind, Mike. The truth is, though, that I find myself, if not rebelling,
  78. at the least questioning. And it hurts. And you're as arch a rebel as I
  79. know (which just shows how narrow my circle of socialising is). And so
  80. while Iseult makes me squirm more visibly, you gnaw at me.
  81.  
  82. But Micchelino, you have come to believe what you have. And I'd never
  83. ask of you to moderate the intensity of your beliefs, nor defer in
  84. articulating them. Nor, in fact, do I realistically expect you to :)
  85. As for me... well, that *rime royal* I wrote for Joe and Kar (and have
  86. yet to show them) in October still rings true:
  87.  
  88. And having travelled down so long a road,
  89. you would have thought I'd learnt a thing or three;
  90. and having borne so long this outcasts' load,
  91. you would have thought I'd know you kin to me,
  92. same-bearers. I who, who still rebel and flee;
  93. I, who have died, and yet to be reborn ---
  94. you'd think I'd know by now. (What knows a pawn?)
  95.  
  96. You'd think I'd know by now you are my kin,
  97. that I would draw from your rebellion strength,
  98. instead of waxing fearful in the din
  99. prejudiced daemons blabber out at length.
  100. Of what I --- what *they* knew, rests but a tenth.
  101. As for the rest... I doubt, like you have doubted ---
  102. reluctant though, bewildered, weak, and routed.
  103.  
  104. (And I, this mannikin so lost and voiceless,
  105. make suit to gain your love? etc.)... but that's another story.
  106.  
  107. >But Nick, you and your Beige Suits(tm) are
  108. >hardly out to Gordon Geckoize the known world into a
  109. >"Family"-Values-Plus-Greed utopia for the nonfemales of uncolour.
  110.  
  111. *Nick pauses to demonstrate that he's still got enough spirit in him
  112. to puke on hearing "family values"*
  113.  
  114. I'm not prosyletising anyone into my position, no, particularly as right
  115. now I *have* no position. Reminds me of what Joe said though: "OK, couples
  116. where both partners may agree uncoerced to be mono may not be *HARMfully*
  117. [trademark Giuseppino vocal dip] fucked in the head, but they're still
  118. fucked in the head."
  119.  
  120. Argumentative Nick would then pipe up "Fucked in the head by whose 
  121. standards? And what's the purpose of having this standard?" *shrug* If
  122. you want to regard me as FITH though, why should I stop you?
  123.  
  124. Not that I even WEAR beige suits that much, though (wore it to Church
  125. yesterday; a bore, as usual, save for that lovely Greek hymn, "Thy Birth,
  126. Christ God, dawned onto the world the light of Knowledge" --- which right
  127. at this moment reminds me of Suzanne Vega's "What price to pay for Bad
  128. Wisdom"...), and besides, there's a tribal element to the suit you're
  129. ignoring: they are the *uniform* of young Greek males out at Greek
  130. community dos, and they are a uniform I look at (even when wearing one)
  131. at as much of a respectful distance as Joe's singlets and Kar's miniskirts.
  132.  
  133. Your quote from _The Unbearable Lightness Of Being_, btw, had me smiling
  134. all day. I'm not sure if that's exactly what's going on with us, but it
  135. may be, and it was a thoughtful aside to bring up, and I thank you for it.
  136.  
  137. (One *more* item on my reading list... and _Fire, Women, and Dangerous
  138. Things_ will take me a full two months :( )
  139.  
  140. >"And like a fool I mixed em; one was
  141. >Texas medicine, the other was just railroad gin" (Dylan, as ever).
  142. *sigh* To be stuck inside a mobile, with those Memphis Blues again...
  143. (How much did I freak you by being aware of _Blonde On Blonde_, Mike? :)
  144.  
  145. >Wouldn't mind seeing it again as I move on.  Y'wanna know why tradism
  146. >freaks me out, Nick?  Watch Duvall.  "I love the smell of fresh napalm
  147. >in the morning ... surf, soldier!"  
  148. *smile* I understand, Mike. I wonder if the whole kaboodle is necessarily
  149. part and parcel, or whether I cannot be eclectic and selective of it, not
  150. necessarily out of some sense of being above it, but simply because I can't
  151. bear to look on it as a monolith; there's stuff in it I like, and stuff in
  152. it I hate. But this is excuses...
  153.  
  154. >>Nikos Kazantzakis: all hail, compatriot. I'll get the better of you yet...
  155. >Oof.  You give me a sore conscience, Nick.  K's "Last Temptation" is on
  156. >that extremely short list of books I picked up and dropped without
  157. >completing.  
  158.  
  159. Oh shit. Mike and Nikos. Killer combo...
  160.  
  161. You see, just as you're my internalised devil's advocate on the Left,
  162. Nikos is my internalised advocate on the Right. I read his Spiritual
  163. Exercises and his autobiography just at the start of my current hetdom,
  164. and my (Greek) therapist, quite a fan of Nikos', cracked up: "You read
  165. _Askitiki'_ at THIS time in your life?!" A bad time for it indeed. Sitting 
  166. there, fretting how any woman, any queer, any liberal in fact, can ever read 
  167. either of those of his works and gain anything but indignation (his best 
  168. novels overpowered his 'philosophy', but these two *codified* it) --- so 
  169. persistently anti-woman, vehemently gender-roling all the way up his 
  170. metaphysics, anti-liberal, anti-collectivist as well as denigrating the 
  171. worth of the individual...
  172.  
  173. ... and yet he's not an idiot, and he does have a lot to say. And just
  174. as it will not do, just because I may not like what you or Giuseppino
  175. have to say, for me to say "Fuck off" (and I don't, in case you were
  176. worried :) --- so too it's just not good enough for me to say so to
  177. Nikos. If you say "fuck off", you're not understanding. Not understanding
  178. is not good enough.
  179.  
  180. >"feministick"?  Is that what the Thought Police beat you up with, if you
  181. >buy them donuts and ask them really nicely?  *grin*
  182. Thought police buy donuts too? Suddenly the whole world is turning into
  183. an episode from the Simpons...
  184.  
  185. It may be a bit too late for me to wish you Seasons Greeting; I do want
  186. to say, though... thank you. For spurring me on (and occasionally, 
  187. scraping me too harsh). And apologies, if I ever let my vehemence,
  188. dislocation, or resentment get the better of me in my responses to you.
  189. I wish you all luck and happiness in your future career and relocation to 
  190. California.
  191.  
  192. [That was a very stiff-Nick paragraph]
  193.  
  194. *kiss*
  195.  
  196. [That wasn't :) ]
  197.  
  198. Take care. Oh, and queer-Nick (still on holidays) sends warm regards.
  199.  
  200.  
  201. ^^^
  202. Nick Nicholas, Melbourne Uni, Australia.  nsn@{munagin.ee|mundil.cs}.mu.oz.au
  203. "Despite millions of dollars of research, death continues to be this nation's
  204. number one killer"       --- Henry Gibson, Kentucky Fried Movie. 
  205. ______________________________________________________________________________
  206.