home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / environm / 14235 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-03  |  4.5 KB  |  98 lines

  1. Newsgroups: sci.environment
  2. Path: sparky!uunet!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ames!pacbell.com!pacbell!sactoh0!kberry
  3. From: kberry@sactoh0.sac.ca.us (Kim A. Berry)
  4. Subject: Re: Save the Planet and the Economy at the Same time!
  5. Message-ID: <1993Jan3.192746.1372@sactoh0.sac.ca.us>
  6. Organization: Sacramento Public Access Unix, Sacramento, Ca.
  7. References: <1993Jan2.194139.16483@sactoh0.sac.ca.us> <726033078snx@tillage.DIALix.oz.au>
  8. Date: Sun, 3 Jan 93 19:27:46 GMT
  9. Lines: 87
  10.  
  11. The key assertion of my post was that "providing education,
  12. reducing poverty, and raising living standards" is not a realistic
  13. solution to the world population problem since accomplishing this
  14. worldwide would be "nearly impossible."
  15.  
  16. Gil responds by stating that the trend is to raising living
  17. standards on a local scale via "community empowerment." He shares
  18. my doubt that "a global economy comprised entirely of first-world
  19. countries could exist," but suggests that is not the issue. He says
  20. the issue instead is one of distribution: "the U.S. consuming so
  21. much more than it needs while so many others starve for anything
  22. at all."
  23.  
  24. Unless we agree that worldwide population growth is a significant
  25. environment problem, there is no point in furthering this
  26. discussion.
  27.  
  28. Assuming you're still with me, the debate seems to be: A) What
  29. social changes would result in third world families reducing their
  30. birthrate to replacement level? B) Can we realistically expect
  31. those changes to occur?
  32.  
  33. My opinion is that third world nations would have to successfully
  34. compete in the global economy in order to attain the living
  35. standard necessary to induce a voluntary drop in birthrates, and
  36. the countries would essentially have to become first world nations.
  37. Due to our shared skepticism of the ability for the global economy
  38. to be comprised entirely of first world nations, my answer to B)
  39. is "No."
  40.  
  41. Gil's remark that "your [U.S.] strategy [of using military force
  42. for economic exploitation?] like the British before it isn't
  43. finally going to work very well, is it?" suggests he has personal
  44. political bias against U.S. policy which seems irrelevant.
  45.  
  46. I understand his point of how other countries can participate in
  47. the global economy as "value added processors" without the need for
  48. massive high-tech investment. My concern is that countries such as
  49. Mexico and the Philippines engage in this, and the low wages do
  50. little to raise the economic status of the workers, and the high
  51. birthrate continues.
  52.  
  53. Gil suggests I "come up to date on what is happening in the real
  54. world." He says countries such as Egypt, Somalia, and Ethiopia
  55. (high birth rate nations) have no ambition to compete in the mega-
  56. high-tech global market. (He also says UN aid there is
  57. "temporary"...I won't hold my breath.) So I repeat my question:
  58. What hope do these countries have of attaining an economy necessary
  59. to result in a voluntary birthrate reduction?
  60.  
  61. Gil mocks my fear of countries deteriorating into chaotic
  62. nightmares of street gangs killing people for the shirt off their
  63. backs. My concerns have little to do with "millenarian prophecy,"
  64. but rather with human nature. 
  65.  
  66. Here in Sacramento, California in the past year we have several
  67. instances of people being murdered or beaten senseless for their
  68. pocket change. There have been 21,000 car jackings in the U.S. --
  69. you don't move fast enough and they shoot you in the head. Our
  70. state legislature Lloyd Connelly had his car taken from him at
  71. knifepoint. In other cities people have been murdered for their
  72. Rolex watches, designer sunglasses, and tennis shoes. In San Jose
  73. CA, and 15 year old shot a bicyclist dead because "he wanted to try
  74. his gun on a moving target." 
  75.  
  76. An overnight power failure in many American cities leads to rioting
  77. and looting.
  78.  
  79. In South America, it is not uncommon for homeless clans to invade
  80. a farmhouse, murder all the occupants, and resume life on the farm.
  81.  
  82. I am aware not everyone shares my pessimism, nor do I believe "doom
  83. and gloom" is inevitable. But I consider the blind faith of those
  84. like Julian Simon who claim "in the future there will be less
  85. problems because there will be a lot more people working on
  86. solutions" dangerous.
  87.  
  88. Gil closed by suggesting I have been listening to Ronnie and George
  89. for too long. Although I voted for both, I disagreed with their
  90. big-picture view of the world. I have much more faith in our new
  91. vice president (although I voted for Perot), Al Gore. I would
  92. recommend his book, but I can't recall the title.
  93.  
  94. -- 
  95. ---------------------------------------------------------------
  96.      (Mr.) Kim Berry              kberry@sactoh0.SAC.CA.US
  97.  
  98.