home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / environm / 13892 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-25  |  6.7 KB
  1. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!swrinde!emory!ogicse!news.u.washington.edu!raven.alaska.edu!acad3.alaska.edu!nsmca
  2. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  3. Newsgroups: sci.environment
  4. Subject: Re: Sheep in Organizations
  5. Message-ID: <1992Dec25.163305.1@acad3.alaska.edu>
  6. Date: 26 Dec 92 00:33:05 GMT
  7. Article-I.D.: acad3.1992Dec25.163305.1
  8. References: <1992Dec24.161708.1@acad3.alaska.edu> <58017@dime.cs.umass.edu> <1992Dec25.130508.1@acad3.alaska.edu> <58020@dime.cs.umass.edu>
  9. Sender: news@raven.alaska.edu (USENET News System)
  10. Organization: University of Alaska Fairbanks
  11. Lines: 137
  12. Nntp-Posting-Host: acad3.alaska.edu
  13.  
  14. In article <58020@dime.cs.umass.edu>, yodaiken@chelm.cs.umass.edu (victor yodaiken) writes:
  15. > In article <1992Dec25.130508.1@acad3.alaska.edu> nsmca@acad3.alaska.edu writes:
  16. >>Proplem is that some 75% of the land in Alasaka is either Federal or
  17. >>State Government or Local Governments, of Native Corps. 
  18. > 
  19. > That's 75% of a whole lot of acres. But  why do you think that you have a
  20. > right to grab land from the public or the native americans?
  21. > 
  22. Some of the Native Americans have also had to put up with Federal Land that no
  23. one can use.. Bering Strait National Perserve. Many people can't even hunt
  24. there and it is next door..
  25.  
  26. >>> You're asking for a handout. You want the general public to give you our
  27. >>> property for your private benefit. Why the hell should we? There are
  28. >>> millions of acres of privately held land in Alaska. Earn some money and
  29. >>> buy some instead of trying to grab our public land.
  30. >>
  31. >>Yes there is some private land.. But have you ever tried to do anything with
  32. >>much of it. Also by Alaska State Law you can't own the sub-surface rights to
  33. >>the minerals available..
  34. > 
  35. > Take that up with the state of alaska. Not my problem.
  36. > 
  37. >>Question why does there have to be so much "Public"
  38. >>land most is in places where you can't even get to unless you have a plane..and
  39. >>even if you have a plane, you can't set foot on it..
  40. > 
  41. > Because many of us value the preservation of some wilderness on the
  42. > north american continent, and we would like *our* public land to be used
  43. > that way. 
  44.  
  45. Well many off don't care for your ideas of "public land" if you so much want
  46. public land and parks, then spend some of your own money and buy land and make
  47. them parks, maybe even give them to the Park Service.. My State is aState, even
  48. thou the War Between the States forced the issue of weather a state can succeed
  49. from the union. Many in Alaska are tired of a Federal Government who lives in
  50. its own paradise and care nothing for us in the Western US/Alaska.. Alaska has
  51. many of the same reasons for why the American Colonies decided to get out of
  52. the British Empire.. We are tired of living in a land where people in other
  53. states have more of a say in our politics than we do.. It is time for people in
  54. the states to reconfirm thier rights, get rid of the IRS (not actually part of
  55. the US Government or it is said so, how it got around the direct tax classue in
  56. the US COnstitution). I know our views are to different, in many of the same
  57. way we live in different ends of the US.. 
  58. >>> 
  59. >>> No. I mean that National Parks are for the benefit of all americans and 
  60. >>> public property should not be given away. 
  61. >>> 
  62. >>Question is how did this "Public Property" come about? And why must the FED
  63. > 
  64. > Same way that private property came about: theft. 
  65. > 
  66.  
  67. Okay I hope you don;t mind if I steal your private home, and land and make it a
  68. park so maybe sometime my great grand children might actually visit it..
  69.  
  70.  
  71. >>own land anyway? I wonder how money the GOV pays to upkeep/maintain FEDERAL
  72. >>land that they don't need to maintain. Turn most or all over to the States or
  73. >>the Public.. 
  74. > 
  75. > The Federal government owns land because the public gets advantages out of
  76. > common ownership of land that it would not get out of private ownership of
  77. > land.
  78. > 
  79. Why must the Government take care of alot of services that can be better taken
  80. care of by private organizations or by smalller governemtal organizations??
  81.  
  82.  
  83. >>>>When the founding fathers started our nation is was becuase of economic
  84. >>>>reasons, they were all land owners.. Do you think they would liek it that they
  85. >>>>did not own the land, but were only borrowing it.. Read up what feudalism is
  86. >>>>and you find what Im talking about..
  87. >>> 
  88. >>> Tom Paine was not. Ever heard of him? But you should read some works by
  89. >>> the founding fathers if you want to invoke them. For example, you might want
  90. >>> to read Jefferson's letters to Monroe on land ownership. He explicitly
  91. >>> dismisses the theory that ownership of land should entitle the land owner
  92. >>> to use it up or to do with it whatever he/she pleases. Maybe Jefferson
  93. >>> was a, god I hate to say it, *socialist*. 
  94. >>> 
  95. >>Did they all not earn their bread on land, also did not Tom Jefferson own
  96. >>slaves... Maybe I should read the letters.. I try to keep an open mind.. I just
  97. > 
  98. > If you're going to claim that the founding fathers would have agreed with
  99. > you, you should read some of their writings. While they were big on private
  100. > property, they were also big on civic duties and public good.
  101. How can you get private property when must land is locked up for
  102. 'preservation>.
  103.  
  104. >>get annoyed when to build a road, dam, or anyting to benefit the local
  105. >>population, you have to fill out a 400+ page environmental impact statement,
  106. >>and that drives the price of the project up thru the roof.. 
  107. > 
  108. > The reasons for these regulations are that before we had them we enjoyed
  109. > many terrible and poorly planned roads dams and drainage projects that
  110. > are now costing us lots of  money to undo. 
  111. > 
  112. Well some were badly planned, but why? Question is are they bewtter planed now
  113. that the FED has its finger in the stew. Nope.. There is a point where micro
  114. managing goes to far..
  115.  
  116. >>As I say again, do I meddle in your politics of your state? If I don't have the
  117. >>courtesy to not meddle in the polictics of my state. And that includes all
  118. >>lands therein.. 
  119. > 
  120. > Guess again. We all live in the same country, and our federally owned lands
  121. > are not the property of just the citizens of the states where the properties
  122. > are found.  But, go ahead, meddle in our state politics, it's a free
  123. > country.
  124.  
  125. Okay, next time Kennedy comes up for re-election, Ill donate money for someone
  126. other to be elected. Only difference between my early family and the Kennedies
  127. was mine where cops and his were crooks.. 
  128.  
  129. > 
  130. >>
  131. >>
  132. >>Michael Adams
  133. >>Alias: Morgoth/Ghost Wheel 
  134. >>nsmca@acad3.alaska.edu
  135. > 
  136. > 
  137. > -- 
  138. > 
  139. > 
  140. > yodaiken@chelm.cs.umass.edu
  141.  
  142. Maybe we need to start a new thread, this is getting rather long..
  143.  
  144.  
  145. Michael Adams
  146. Alias: Morgoth/Ghost Wheel 
  147. nsmca@acad3.alaska.edu
  148.  
  149. Merry Xmass.. HAppy Hanakah. Good Quanza(sp), HAppy New Year. Merry Orthodox
  150. Christmas.. Happy Winter Solstice (I know a little late)..
  151.