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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2023 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-01  |  7.4 KB  |  128 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!gatech!paladin.american.edu!auvm!ECNUXA.BITNET!URROBERT
  3. X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11]
  4. Message-ID: <199301012225.AA06409@uxa.ecn.bgu.edu>
  5. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  6. Date:         Fri, 1 Jan 1993 16:25:06 CST
  7. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  8. From:         URROBERT@ECNUXA.BITNET
  9. Subject:      Happy new year to all
  10. Lines: 116
  11.  
  12. [From Dick Robertson] (930101.1600)  Greetings, and misc. themes: 1)  What
  13. are the solid facts in psychology?  2) On spreading HPCT, more thougts  3)
  14. the relation between (1) and (2).
  15.  
  16. Happy New Year and belated seasons greetings to all!  My machine was off
  17. for a while getting upgraded, and as usual there was a host of great
  18. thoughts to overwhelm me when I got back.  But I would like to go back to a
  19. theme that came up way last summer after the CSG conference.  That was the
  20. topic of what are the solid facts in psychology at this point in history?
  21. I thought that was a very promising topic and I hated to see it die out
  22. after a few posts, but I haven't been able to do much about it myself with
  23. the heavy teaching load this last term.  So, I'd like to revive it, if
  24. anyone else is also interested.
  25.  
  26. I think psychology started off with some solid facts in psycho-physics,
  27. like the measures of reaction times.  Not terribly interesting in
  28. themselves maybe, but look what happened when somebody long ago started
  29. compiling norms for things like body temperature and blood pressure.
  30. Eventually, individual readings relative to the norms became a valuable
  31. diagnostic of state of health.  This idea has so far only been pushed to a
  32. very limited extent in the field neuropsychological functioning - as in the
  33. Halstead-Reitan tests.
  34.  
  35. Then there are the facts about rote memory that Ebbinghaus developed 150
  36. years ago.  I have tested out his conclusion that 4/5 time on recitation
  37. and 1/5 on intake is the most efficient way to achieve all kinds of rote
  38. learning.  But, I find a real sense of strain in using that method as
  39. compared with the less efficient lazy-man's method of 3 to 4 fifths on
  40. intake.  And I got similar reports from students that I could get to
  41. experiment with it.  I think that there are other interesting, and often
  42. practical, facts strewn around through the research that has come down
  43. since then.
  44.  
  45. Then there is the fact of behavior as the control of perception.  This is
  46. on a higher level of abstraction and doesn't immediately produce a
  47. practical application like the Ebbinghaus data, or does it?  There have
  48. been a number of solid results from the experiments with modelling, such as
  49. Tom Bourbon's finding of the stability of individual performances over time
  50. in his task (I always forget how you name it, Tom).  And various other
  51. facts.  I wish that I or someone had had the time to gather up all the
  52. soldid facts about behavior that we have, whether or not they come from PCT
  53. work, just to see whether they can be arranged in any kind of taxonomy and
  54. (possibly) related to Bill's proposed hierarchy of types of perceptual
  55. variables.  As Bill has been suggesting lately, applying "the test" to a
  56. supposed behavioral fact has several potentially values.  We can find out
  57. whether the surface or common sense phenomenon is the real controlled
  58. condition, as, for example, all of the "findings" about operant condition-
  59. ing - where the real phenomenon is not the surface variables like amount of
  60. reinforcement, type of schedule, etc., but is the control of the animal's
  61. state of nourishment - which is not a surface variable.
  62.  
  63. Anyway, would anyone else care to offer your candidates for "solid
  64. behavioral facts?"  I would be willing to start collecting them in one
  65. separate file and post it from time to time so we can see what it looks
  66. like.
  67.  
  68. 2)  Peridically we have another burst of discussion about how to spread the
  69. word, especially after each new rejection, and I've been saving up my 2
  70. cents worth, which I offer herewith.  One of my courses this last term was
  71. on History of Psychology in which I was reminded that Freud had many
  72. publications rejected before he published the Interp. of Dreams.  And it
  73. was really the general public, not the profession, who then became
  74. interested.  That led to another recollection - that Bill Powers once
  75. remarked that Aldine de Gruyter had asked him about a sequel to BCP (Do I
  76. recall that rightly, Bill?).  If so, is this the time for that, and are you
  77. working on it?
  78.  
  79. It seems to me that we have understood why the "established authorities"
  80. couldn't possibly (cut their own throats to) relax the censorship of PCT
  81. publications until we have worn the subject out.  And one or another has
  82. over and over come to the same conclusion:  Let's just keep expanding the
  83. field and sharing the findings with the small (but growing!) number who
  84. find their own way to PCT.  But that isn't all.  Ed and now Dag have
  85. succeeded in reaching the "public," and that brings me to a third topic,
  86. how the public picks up new ideas.
  87.  
  88. 3)  The general public is not interested in theories, they just want the
  89. facts, right?  The most palatable facts are those, I believe, that mirror
  90. commonsense views in the garb of science.  Like: reinforced operants tend
  91. to performed increasingly.  Commonsense knew that already in the form of
  92. "You get more flies with honey than with vinegar" (or many other variants)
  93. but putting it in (pseudo-)scientific garb and then translating it back
  94. into concrete examples like: "Find out what your child values and only give
  95. that to him if he behaves as you want him to" has not only made a lot of
  96. money for producers of child rearing manuals, but has reflected honor back
  97. upon the "theory" from which such profound applications are derived.
  98.  
  99. And then there are the various other pseudo-phenomena, like "Cognitive
  100. dissonance," and "experimenter bias" in contemporary psychology, which turn
  101. out to be special cases of the generality that people bring their
  102. perceptions to reference values, regardless of whether they are consciously
  103. attending the variables in question or not.  But the underlying recognition
  104. that people control their perceptions, however awkwardly stated in these
  105. propositions, has resulted in some successful predictions like the case
  106. where the Festinger team predicted accurately that a religious cult would
  107. intensify their proselytizing rather then go out of business when the
  108. flying saucers didnot come on the date predicted.  I tried showing the PCT
  109. interpretations of a lot of these psychological facts and phenomena in the
  110. text book, but so far that hasn't stirred many people.
  111.  
  112. Well, there is an area of popular interest right now that is developing and
  113. that is the theme of Personal Responsibility.  The news mags are full of
  114. stories nowadays that revolve around the general theme that people need to
  115. take responsibility for their own behavior, whether in relation to the
  116. social or physical environment, community ambience or whatever.  Many have
  117. an underlying flavor, however, that while personal responsibility is more
  118. noble, it's also penalized.  What fun is it picking up your own garbage
  119. when the next guy is already on his way to the next park and is gonna get
  120. the best camp site because he didn't pick up?  I think PCT carries
  121. implications that long run benefits accrue for people who realize that we
  122. create our own experience (and our own environment as a by-product) with
  123. our actions.  But that theme hasn't been very much developed so far.
  124. Anyone got any ideas about how to demonstrate, not just claim, that?
  125.  
  126. Best holiday Wishes, Dick Robertson
  127.  Best, Dick Robertson
  128.