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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / magick / 6486 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-24  |  4.6 KB  |  104 lines
  1. Newsgroups: alt.magick
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!emory!sol.ctr.columbia.edu!titan.ucc.umass.edu!locklin
  3. From: locklin@titan.ucc.umass.edu (Lupo The Butcher=)
  4. Subject: Re: Evil is a Four Letter Word here
  5. Sender: nobody@ctr.columbia.edu
  6. Organization: Campus Crusade for Cthulhu
  7. Date: Thu, 24 Dec 1992 20:06:26 GMT
  8. Message-ID: <1992Dec24.200626.12979@sol.ctr.columbia.edu>
  9. X-Posted-From: titan.ucc.umass.edu
  10. NNTP-Posting-Host: sol.ctr.columbia.edu
  11. Lines: 91
  12.  
  13. >
  14. >>2) Since Good Ol' Jesus has become the scapegoat for some wackos' definition
  15. >>   of "christian thought/law", where is it mentioned that Jesus labelled some
  16. >>   act or thought "evil"?  (serious, documented responses only, please) 
  17. >
  18. >>Response:
  19. >
  20. >>Unless this somehow applies to magick, please leave religion out of this
  21. >>newsgroup.  I hope that others will shout at you if you continue this thread.
  22. >>Jesus was a cool dood.  Some people say that books are written about him.
  23. >>What he said is largely irrelevant in the context you are asking about,
  24. >>especially among a group of people who don't agree as to his authority.
  25. >
  26. >If you are willing to consider the Jesus legend as an evolution in some form
  27. >of magick art, then it is relevant.  Some quotes that are attributed to the
  28. >man have something in common with Crowley's "Do what thou wilt...".  For
  29.  
  30. For starters. Crowley got "Do what thou wilt" and the word "thelema" DIRECTLY
  31. from a fellow 400 years or so (I could be way off) before him named Rabbalais
  32. in a book called "Gargantua and Pantagruel". It was meant in EXACTLY the same
  33. context as Crowley seems to have meant it; libertinism libertarianism etc.
  34. For a reference see "Do What Thou Wilt" a history of philosophies that used
  35. this phrase. (The particulars of this book are in the alt.satanism FAQ)
  36. There is even a school of thought that (Joseph) Kelley said this in Elizibethan
  37. times, or rather dictated it from whatever "angelic deities" he was in touch
  38. with. Interestingly, Crowley identifies himself with this charachter in a past
  39. life. This message is supposedly what prompted Kelley to run off with Dee's 
  40. wife...
  41.  
  42. >instance, someone said that commiting murder is against his Will since the
  43. >repercussions might lead to his untimely death.  "Do unto others..." says
  44. >basically the same thing.  This is simply a comparison between two quotes,
  45. >not a display of religious belief.
  46.  
  47. Second; Crowley most certainly did not have a comparable message to the one
  48. "Jesus" allegedly did; this comparison is patently absurd. Remember, the beast 
  49. 666? Remember in the book of the law, "A Man has the right to kill anyone who 
  50. thwarts these rights" (Which included moving where he wills & fucking where he 
  51. wills).
  52. Now, you may be making this comparison for the sake of argument, but MY 
  53. contention is that the two are such antithecal statements, that, to say the
  54. least, it is a poor comparison.
  55.  
  56. >>Ladislas:
  57. >
  58. >>3) How does A. Crowley define "evil" (if he does) and how (if he defines the
  59. >>   concept) does it relate to his "Do what thou wilt shall be the whole of
  60. >>   the law" (please correct the phrase)?
  61. >
  62. >>Response:
  63. >
  64. >>I doubt he does.  If you wish to have this question seriously addressed
  65. >>then start another thread and begin discussing 'black magick' or
  66. >>'Crowley's ideas regarding sin'.
  67. >
  68. >I should have specified "... in his teachings".  Your doubt that he does
  69. >answers the question though.  I'll not start a thread on 'black magick' since
  70. >the subject was discussed a while ago.  As to Crowley's ideas regarding sin,
  71. >that sounds interesting.  Reading his works should give me a pretty good
  72. >notion of that.
  73.  
  74. Yes, he was very specific on this (for a change). See the above comments.
  75.  
  76. >>                                   At least that would frame it in a
  77. >>way which is approachable by mages.  As it is you've lumped Crowley
  78. >>in here with religion and all you'll get are the quasi-Satanists and
  79. >>Crowleyites that don't know up from down.
  80.  
  81. You asked for it...
  82.  
  83. >>If you really think that a discussion of 'evil' WITHOUT reference to
  84. >>magick is somehow relevant to alt.magick topics, I'm willing to hear
  85. >>why and how.  I think you'd better make it good.  You're likely to
  86. >>catch more heat from this thread than arises from my fingers and
  87. >>toes and I'll be happy to either join in or simply bypass the whole
  88. >>affair.  Toodles...
  89. >
  90. >I'm not looking for a discussion, though everyone is free to discuss the
  91. >subject.  The reference is not to magick but to mages, or more to the point,
  92. >to how mages view the concept.  To some, the concept might be an absolute,
  93. >while others view it as relative to a stand point.  Some might say that the
  94. >concept is ridiculous.
  95.  
  96. Cast one vote for ridiculous.
  97.  
  98. -Scott
  99.  
  100.  
  101.  
  102.  
  103.  
  104.