home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / econ / 8738 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-18  |  4.1 KB  |  98 lines
  1. Newsgroups: sci.econ
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!apollo.hp.com!netnews
  3. From: nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson)
  4. Subject: Re: Trade War?
  5. Sender: usenet@apollo.hp.com (Usenet News)
  6. Message-ID: <Bxwwr8.LJA@apollo.hp.com>
  7. Date: Wed, 18 Nov 1992 12:45:07 GMT
  8. References: <1992Nov6.164840.1526@bnr.ca> <BxB4ME.9BC@apollo.hp.com> <1992Nov16.095601.9143@edinboro.edu>
  9. Nntp-Posting-Host: c.ch.apollo.hp.com
  10. Organization: Hewlett-Packard Corporation, Chelmsford, MA
  11. Lines: 85
  12.  
  13. In article <1992Nov16.095601.9143@edinboro.edu> s462075d@edinboro.edu writes:
  14. >In article <BxB4ME.9BC@apollo.hp.com>, nelson_p@apollo.hp.com (Peter Nelson) writes:
  15. >>   
  16. >>   1.  The entire world economy is very shaky just now; the last
  17. >>       thing it needs is a trade war.   We should all be trying 
  18. >>       to INCREASE the volume of world trade.
  19. >> 
  20. >   The problem is everyone wants to increase it by EXPORTING and not
  21. >   buying anything in return.
  22.  
  23.   Evidence?   US imports from Japan have increased in 1992.   Trade
  24.   is not a zero-sum game.   I can sell more to you; you can sell more
  25.   to me.  
  26.  
  27.  
  28.  
  29. >>   2.  France, et al, are democracies.  Their voters have made it
  30. >>       clear that they WANT some of their tax money to be used for
  31. >>       agricultural subsidies.   What the US is, in effect, saying
  32. >>       to the EC officials is that they should ignore the wishes of
  33. >>       their own voters and instead follow OUR dictates.  This
  34. >>       sounds "imperialistic" to me.  I don't see how we can 
  35. >>       morally justify this while at the same time allegedly trying
  36. >>       to promote democracy around the world.
  37. >> 
  38. >   Can you say "special intrests", "farm lobby?"  These are just two
  39. >   of the groups that restrict various AMERICAN imports/production
  40. >   Examples include: sugar, tobacco, peanuts.  Is there no reason to
  41. >   believe France has the same "farm lobby" type problem in their
  42. >   country.  Do you live in the USA?  If so, you pay 10X the world
  43. >   price for sugar.  Do you, as a voter, want it that way?
  44.  
  45.   But pressure groups are part of a democracy, so I don't see how
  46.   this affects my claim.   Anyway, there was an interesting article
  47.   in the New York Times last week about the role of the farmer
  48.   in French culture.  The support for farmers is broad and wide
  49.   there; they cited several polls and other evidence in the article.
  50.   Also note that a far higher % of the population in France engages
  51.   in farming than in the US.   As usual, we should not make the mistake
  52.   of thinking the whole world is like the US.
  53.  
  54.  
  55.  
  56. >>   3.  If French taxpayers are willing to subsidize MY purchase
  57. >>       of canola oil, in effect taking money out of their own 
  58. >>       pockets and putting into mine, why should we/I object? 
  59. >>       In doing so they are conducting a transfer of wealth to
  60. >>       the US economy.   They are also providing the motivation
  61. >>       necessary to encourage US oil-seed makers to become more
  62. >>       efficient, lower their prices, and so forth.   It sounds
  63. >>       like a net win.    
  64. >
  65. >Yeah, like the Japanese subsidised Americans who purchased Toyotas,
  66. >Hondas, Nissans, etc.  Look at what happened to the auto industry.
  67.  
  68.   What are you talking about?   The Japanese government pays no
  69.   "car subsidy" like France pays a subsidy to its farmers.  Japanese
  70.   cars did well in the US market because they were *better* (see
  71.   _Consumer Reports_ or JD Powers) and are more efficient -- Toyota
  72.   requires half as many workers to build a car as Ford, America's
  73.   most efficient producer (source: last week's _Fortune_).
  74.  
  75.  
  76. >Local farms, no matter how big, will not withstand subsidation like
  77. >that.  How can they compete with the resources of a whole nation?
  78.  
  79.   They can't.  But is this worth having a trade war over?  According to
  80.   the current issue of _The Economist_ the US has already drawn up
  81.   a list of *industrial* products that will be covered by new tariffs
  82.   if the wine tariff doesn't do the trick.  This can escalate very
  83.   fast!
  84.  
  85.   Also, as I pointed out before, subsidies are only one of a *whole
  86.   constellation* of factors that determine competitiveness.  There
  87.   is NO SUCH THING as a level playing field and never will be.
  88.  
  89.   
  90.  
  91.  
  92. ---peter
  93.  
  94.  
  95.  
  96.  
  97.  
  98.