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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / origins / 16920 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-28  |  5.5 KB  |  112 lines
  1. Newsgroups: talk.origins
  2. Path: sparky!uunet!europa.eng.gtefsd.com!emory!gatech!paladin.american.edu!howland.reston.ans.net!spool.mu.edu!agate!ames!nsisrv!jgacker
  3. From: jgacker@news.gsfc.nasa.gov (James G. Acker)
  4. Subject: Re: They want to debate Phillip Johnson
  5. Message-ID: <1993Jan28.185459.23730@nsisrv.gsfc.nasa.gov>
  6. Sender: usenet@nsisrv.gsfc.nasa.gov (Usenet)
  7. Nntp-Posting-Host: neptune.gsfc.nasa.gov
  8. Organization: NASA Goddard Space Flight Center - Greenbelt, MD USA
  9. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  10. References: <qXiuXB1w165w@kalki33.lakes.trenton.sc.us>
  11. Date: Thu, 28 Jan 1993 18:54:59 GMT
  12. Lines: 98
  13.  
  14. I apologize for not attacking, er, responding to this
  15. posting by the wise Kalki earlier -- the local newsreading
  16. system is limping along badly.  But I feel I must try.
  17. I really must.  Kalki to me is like the bell to Pavlov's
  18. dog -- no content, but I salivate everytime I hear him
  19. anyway!
  20.  
  21. Kalki Dasa (system@kalki33.lakes.trenton.sc.us) wrote:
  22.  
  23. : It is true that most of the participants in this newsgroup take some 
  24. : form of Darwinism as absolute fact. Furthermore, most of them 
  25. : believe that it has been "proven scientifically" and therefore doubt is
  26. : not to be taken seriously.
  27.  
  28.     Please don't say "most of us", Kalki.  Most of us have an
  29. understanding of science that knows very little is "proven".  Has
  30. garnered much experimental support, yes.  Is supported by theoretical
  31. arguments and evidence from other scientific disciplines, yes.  Is
  32. currently the best theory around, yes.  Proven -- no.
  33.  
  34. : For example, I am a member of the Hare Krishna movement, and I am 
  35. : vigorously opposed to Darwinism as an explanation for the diversity 
  36. : of species. My position is that the species of life were created, more
  37. : or less in their presently observed forms, by a transcendental supreme
  38. : being, God. Yet I receive no support whatsoever from the fundamentalist
  39. : Christian "creationists" in this newsgroup, who regard Krishna
  40. : consciousness as the work of the devil.
  41.  
  42.     So you think that all of the non-scientific fantasy-weavers should
  43. get together and attempt to create a critical mass of stupidity?
  44. Luckily, vigilant CWACKers are standing by, ready to uphold the strong
  45. tradition of intelligent inquiry of the Christian mind, jousting
  46. valiantly against the moronic hordes of blind and brainless followers,
  47. and defending our right to believe in both God and evolution.
  48.  
  49. : The basis of Darwinism is materialism, i.e. the proposition that 
  50. : there is nothing in existence except matter and material energy, and 
  51. : nothing ever influences matter except other matter or material energy.
  52.  
  53.     Ahem... I'd rather believe that nothing can be detected
  54. influencing matter except other matter or material energy.  Doesn't
  55. mean it's not happening -- it's just outside the realm of science.
  56.  
  57. : The basis of creationism is that there is something else in addition 
  58. : to matter. There is a "spiritual" element, which is not detectable by 
  59. : scientific instruments, but which is nevertheless real, and which 
  60. : exerts a definite controlling influence on material phenomena.
  61.  
  62.     This is the basis of creationism?  Whoa!  And here I thought
  63. it was insisting that the Earth was created in seven calendar days
  64. or sprang fully-formed from the head of Vishnu -- I forget.  But wait!
  65. "Not detectable by scientific instruments"  -- did you SAY that,
  66. Kalki?  That's right.  Oh darn, then you say this "spiritual
  67. element" exerts a definite controlling influence on material
  68. phenomena.  I almost thought you had seen the light.
  69.     If it exerts a "definite controlling influence on
  70. material phenomena" and yet is "not detectable" by scientific
  71. instruments, how can you define the influence as "definite"?
  72. I'd rather have faith in things unseen.
  73.  
  74. : Neither of these positions is arrived at by "science." They are
  75. : world-views, grand philosophical statements about what is reality, based
  76. : on an individual's assessment of his own desires and experiences.
  77.  
  78.     I'll accept this.   Science, and the theory of evolution, should
  79. be distinguished from the philosophical trappings of "greater Darwinism"
  80. (tm).  Just as long as you promise to distinguish religion, which is
  81. certainly what being Hare Krishna is, from science.  All science and
  82. every scientific endeavour.
  83.  
  84. : Well, yes, but the things that Darwinists regard as having a "reasonable
  85. : basis for disagreement" are limited to technical details that do not
  86. : threaten the grand Darwinistic world-view. If you limit yourself to
  87. : these minor details, you will be loved by the Darwinists, but as soon as
  88. : you attempt to draw any broad negative conclusions about the grand
  89. : Darwinistic world-view, no matter how many technical points you have
  90. : scored, you will immediately become the subject of a browbeating "flame
  91. : war," and all your careful attention to detail will count for nothing.
  92.  
  93.     If the grand Darwinistic world view says that I cannot have
  94. a personal belief in Jesus Christ, then I am negatively inclined toward
  95. the grand Darwinistic world view.  Fortunately, I can distinguish the
  96. theory of evolution (and abiogenesis -- just to needle you, Kalki, my
  97. bald buddy) from the grand Darwinistic world view.
  98.  
  99. : Sincerely,
  100. : Kalki Dasa
  101.  
  102.  
  103. ============================================================
  104. |  James G. Acker                       Occasional Genius  |
  105. |  jgacker@neptune.gsfc.nasa.gov        Regular Swimmer    |
  106. |                                                          |
  107. |  "A good time to get revenge on your enemy is when he    |
  108. |   is having an orgasm -- at least if you are a stump-    |
  109. |   tailed macaque."                                       |
  110. ============================================================
  111.  
  112.