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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / origins / 16888 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-28  |  3.9 KB

  1. Path: sparky!uunet!ulowell!m2c!bu.edu!bu-bio!colby
  2. From: colby@bu-bio.bu.edu (Chris Colby)
  3. Newsgroups: talk.origins
  4. Subject: Dawkins and creative selection
  5. Message-ID: <108571@bu.edu>
  6. Date: 28 Jan 93 00:33:43 GMT
  7. References: <1k0tpu$5mp@agate.berkeley.edu> <2B64398B.25486@ics.uci.edu>
  8. Sender: news@bu.edu
  9. Organization: animal -- coelomate -- deuterostome
  10. Lines: 68
  11.  
  12. In article <2B64398B.25486@ics.uci.edu> bvickers@ics.uci.edu (Brett J. Vickers) writes:
  13.  
  14. >You cite Dawkins but give no indication that you have bothered to read
  15. >(or to comprehend) what he wrote.  Dawkins clearly explains that
  16. >natural selection is a creative force; 
  17.  
  18. I am reasonably certain Johnson's response to me (if he does indeed
  19. respond) will be to ignore the substance of what I said and quote
  20. back some Dawkins' (or other biologist) quotes talking about the
  21. creative power of selection. I have been maintaining that natural
  22. selection is not a creative mechanism. Natural selection is
  23. differential repoductive success of genetic variants -- it only
  24. changes the frequency of _existing_ alleles in the gene pool.
  25.  
  26. Genetic variation is supplied primarily by mutation, although 
  27. gene flow and recombination are also sources(*). Every new trait
  28. that gives an organism a fitness advantage over its conspecifics
  29. (members of its own species) is introduced by mutation; selection 
  30. only amplifies its frequency in the gene pool. (It wouldn't hurt
  31. for me to mention that selection usually eliminates less fit variants.
  32. A mutation giving rise to a more fit allele is very infrequent relative
  33. to deleterious mutations.)
  34.  
  35. (*) for the sake of brevity, I'll simply ignore them for the rest
  36. of this post 
  37.  
  38. So why does Dawkins call selection creative? Because Dawkins is
  39. (quite explicitly) talking about _cumulative_ selection. The main
  40. thesis of "Blind Watchmaker" is that numerous small improvements
  41. made by selection add up to complex adaptations. When Dawkins
  42. speaks of cumulative selection, he is implying that some mechanism
  43. is adding genetic variants to the gene pool. Natural selection
  44. depletes genetic variation; in order for there to be _cumulative_
  45. selection there must be mutation. Selection in conjunction with
  46. mutation is capable of being creative (depending on how you define
  47. creative), especially if the process is repeated ad nauseum.
  48.  
  49. It might seem like I'm stressing a very minor point when I should be
  50. pressing Johnson on more meaty topics. However, one of his main
  51. arguments in _DoT_ is that selection cannot be creative. Then as
  52. an illustration, he cites the moth example and stresses that both
  53. color morphs of moths were always present and concludes that selection 
  54. can only cause "local population fluctuations" (see page 27). He's 
  55. allowing the definition of selection to slip when he discusses it.
  56.  
  57. When biologists speak of the creative power of selection they are
  58. talking about _cumulative_ selection. (Someone has borrowed my
  59. Dawkins at this point, but I recall him being explict about this
  60. -- perhaps someone could check this out for me? I remember the
  61. "Methinks it is like a weasel" discussion where he goes on and
  62. on about how numerous small changes (mutations) filtered by
  63. selection bring about a big change.)
  64.  
  65. So anyway, my point was going to be (and now is): Looking at a
  66. single selective event and claiming it isn't creative enough to
  67. be a mechanism of macroevolution is misleading. Natural selection
  68. is (IMHO) the primary agent of evolutionary change, but it only
  69. works when other mechanisms (primarily mutation) supply it with
  70. genetic variation. The iterated process of mutation followed by
  71. selection is what biologists claim to be creative, not a single
  72. shift in gene frequencies as Johnson tries to portray it. (Read
  73. chapter two of his book to see how he ignores this point until
  74. the very end of the chapter, then drops it.)
  75.  
  76. Chris Colby     ---     email: colby@bu-bio.bu.edu    ---
  77. "'My boy,' he said, 'you are descended from a long line of determined,
  78. resourceful, microscopic tadpoles--champions every one.'"
  79.      --Kurt Vonnegut from "Galapagos"
  80.