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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 58393 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-28  |  4.1 KB  |  85 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!eco.twg.com!chall
  3. From: chall@eco.twg.com (Charles Don Hall)
  4. Subject: Re: Abortion, Caves, Galen (WAS Vegetarianism and abortion)
  5. Message-ID: <1993Jan28.190608.3276@eco.twg.com>
  6. Sender: news@eco.twg.com (News)
  7. Nntp-Posting-Host: eco.twg.com
  8. Organization: The Wollongong Group (East Coast Operations)
  9. References: <1993Jan25.143139.21172@cdf.toronto.edu> <C1F7pv.HJt@ecf.toronto.edu> <Jan.27.18.27.17.1993.11675@gandalf.rutgers.edu> <C1JIsH.65y@ecf.toronto.edu>
  10. Distribution: na
  11. Date: Thu, 28 Jan 93 19:06:08 GMT
  12. Lines: 71
  13.  
  14. In <C1JIsH.65y@ecf.toronto.edu> pelton@ecf.toronto.edu (PELTON MATTHEW ALAN) writes:
  15.  
  16. >  The pro-life groups, as bad as they are, at least have the advantage over the
  17. >pro-choice groups of realizing what the true issue is.  Abortion isn't about
  18. >individual liberties or women's rights.  It's about murder.  If you think 
  19. >abortion is murder, of course you want to stop it.  And if you think it isn't,
  20. >if course you'll permit it.  As simple as that.  So don't use arguments that
  21. >don't address the issue.  Is it murder or not?
  22.  
  23. I think that you've become the victim of a cruel hoax. Pro-life groups
  24. _claim_ that the debate is about "murder", but if you take a closer
  25. look, you'll be surprised at what you find.
  26.  
  27. Suppose we take it as a given that the pro-lifers are objectively
  28. right, and that killing a zygote is morally equivelent to killing
  29. an adult. Doesn't that mean that the penalties for commiting these
  30. crimes should be the same? Is there a difference between a woman who
  31. kills her newborn child with cyanide, and a woman who kills her fetus
  32. by taking RU-486?
  33.  
  34. According to most pro-lifers, the answer is "yes"! They have no
  35. qualms about arresting the first woman and charging her with murder.
  36. When confronted with the second woman, they'll just mouth platitudes 
  37. about how she's a victim herself. Sure, they want to lock up the
  38. woman's doctor and throw away the key, but they're a lot more 
  39. charitable towards the woman herself. Most pro-lifers don't think
  40. she should have to spend a single day in jail.
  41.  
  42. Another data point: Suppose a woman gets pregnant as the result of
  43. rape. Most pro-lifers have no objection to allowing abortions in
  44. this situation. But they get all hot and bothered when the woman
  45. carries the pregnancy to term, and _then_ decides to kill the
  46. child. Why do you suppose that is?
  47.  
  48. Now, there are a few people who pass the consistency test, and
  49. sincerely believe that abortion is murder. My best guess is that
  50. they make up about 5-10% of the population.
  51.  
  52. Consider the 90-95% of the population that does not really 
  53. believe that abortion is murder. Many of these people belong
  54. to bizarre religious cults which hold that abortion is
  55. somehow "sinful". (I'm drawing a distinction between things
  56. that are "harmful to citizens", like murder, theft, and rape,
  57. and things that are merely "sinful", like gambling, dancing,
  58. and premarital sex.) Anyway, these cults want to reduce the 
  59. amount of "sin" in the world, so they try to pass laws restricting 
  60. "sinful" behavior.
  61.  
  62. For historical reasons (which I won't go into here), it is 
  63. very hard to pass laws of this nature in the US. As a result,
  64. these cults have to make up imaginary rationales for their
  65. proposed laws. "Abortion is murder" is simply one such rationale.
  66. Pro-lifers _say_ they believe it, but they hardly ever _act_ _like_
  67. they believe it.
  68.  
  69. LAB EXPERIMENT: Go back and read some articles by "Doug Holtsinger",
  70. until you're satisfied that he claims to believe that performing 
  71. an abortion is exactly the same as killing an adult human.  Then, 
  72. ask him what legislation he supports regarding the murder of adults, 
  73. and regarding the murder of 1st-trimester fetuses. You might need to 
  74. ask several times. Record your results. Also, find a brick wall and 
  75. ask it these same questions. Record your results. (The brick wall is 
  76. your "control group")
  77.  
  78. BONUS QUESTION FOR EXTRA CREDIT: Does anyone remember what this
  79. thread has to do with "Galen" or "Caves"?
  80. -- 
  81.  
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  83. Charles Don Hall, Licensed Philosopher  (chall@eco.twg.com)
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  85.