home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 57195 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-21  |  4.3 KB
  1. Xref: sparky talk.abortion:57195 misc.legal:23043 alt.abortion.inequity:6635 alt.child-support:4641 soc.men:23064 soc.women:22938
  2. Newsgroups: talk.abortion,misc.legal,alt.abortion.inequity,alt.child-support,soc.men,soc.women
  3. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!nigel.msen.com!heifetz!rotag!kevin
  4. From: kevin@rotag.mi.org (Kevin Darcy)
  5. Subject: Re: A Modest Proposal: Illegitimate-conception Tax
  6. Message-ID: <1993Jan21.165017.6703@rotag.mi.org>
  7. Organization: Who, me???
  8. References: <1993Jan18.032012.19296@rotag.mi.org> <1993Jan21.134202.14357@aston.ac.uk>
  9. Date: Thu, 21 Jan 1993 16:50:17 GMT
  10. Lines: 75
  11.  
  12. In article <1993Jan21.134202.14357@aston.ac.uk> evansmp@uhura.aston.ac.uk (Mark Evans) writes:
  13. >Kevin Darcy (kevin@rotag.mi.org) wrote:
  14. >: In article <1993Jan17.163155.20964@midway.uchicago.edu> thf2@midway.uchicago.edu writes:
  15. >: >
  16. >: >And who registers conceptions?  Do men and women register their sex acts
  17. >: >to the government when they occur?  
  18. >: 
  19. >: Every abortion, birth or miscarriage implies a conception; medical 
  20. >: professionals would be required to report these. There are certain to be
  21. >: some "tax cheaters", sure, i.e. folks whose conceptions go unreported somehow.
  22. >: There are tax cheaters now. But would tax cheating be a unmanageable problem?
  23. >: Probably not.
  24. >
  25. >Just a well you don't try to register conceptions because a high proportion
  26. >of blastaspheres fail to implant or do not produce the right balance of
  27. >hormones to halt the menstral cycle.
  28. >
  29. >I think you would need a vary large number of inspectors.
  30.  
  31. As previously discussed, conceptions which occurred, and which failed to
  32. produce a miscarriage, abortion or birth, would not be within the scope of 
  33. the Tax.
  34.  
  35. >: >Who determines the paternity of a fetus?
  36. >: 
  37. >: There is no need to determine paternity while the fetus is still in the
  38. >: process of gestation. It can be determined later, i.e. after abortion, 
  39. >: miscarriage or birth, and then tax payments can be retroactively applied.
  40. >
  41. >I can see civil libetys organisations objecting to this are you going to
  42. >have genetic data stored on all your citizens. (remember the mother
  43. >may well refuse to co-operate, unless saying who the father is has some
  44. >benefit to her, even if it does it is possible that she may be mistaken
  45. >or lying)
  46.  
  47. Women seeking to go on welfare are currently forced to reveal the paternity
  48. of their children, unless there is a real danger that the father may commit
  49. violence if his identity is revealed. The civil liberties organizations have
  50. already fought that battle, and pretty much lost it. This Tax would require
  51. more revelations of paternity, to be sure, but since the premise of requiring
  52. such revelations, i.e. to reduce the welfare burden on the state, is the same
  53. in my proposal, I imagine that the existing precedents, with their exceptions, 
  54. would apply to it, and that the civil liberties organizations wouldn't have 
  55. much more to say on the matter. _Stare decisis_, and all that.
  56.  
  57. >: >What happens when rich women have secret abortions outside the country,
  58. >: >figuring the cost of a plane ticket to Canada is cheaper than paying
  59. >: >a graduated income tax?
  60. >: >
  61. >: >For that matter, I easily see a black market of doctors in this country
  62. >: >willing to give secret abortions.
  63. >: 
  64. >: I.e. yet more forms of "tax cheating". I'm not saying that cheating won't 
  65. >: occur, just that the possibility of cheating, in and of itself, is not 
  66. >: sufficient reason to defeat a tax-based approach, unless the cheating is
  67. >: absolutely trivial to do, which I don't think is the case here (requires an 
  68. >: overseas trip, or the necessity to find and induce an unethical doctor, 
  69. >
  70. >depends if a doctors first loyalty is to their patient or to the state?
  71. >Do they still take a hypocratic oath?
  72.  
  73. I don't think the Hippocratic Oath requires physicians to help their patients
  74. cheat on their taxes...
  75.  
  76. >: Hmmm? The Tax is premised on marital status AT THE TIME OF CONCEPTION, Ted.
  77. >: No economic incentive is given to marry _after_ conception occurs, which is
  78. >: how I've always understand the term "shotgun marriage".
  79. >
  80. >But you have to prove what time conception occured, you could have marriages
  81. >occuring on the posibility of conception. (or even people manipulating their
  82. >lover into getting married on a claim of pregnancy)
  83.  
  84. Are you saying these things don't happen now?
  85.  
  86.                             - Kevin
  87.