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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / soc / men / 23148 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-24  |  4.0 KB

  1. Xref: sparky soc.men:23148 alt.abortion.inequity:6670 alt.dads-rights:3469
  2. Newsgroups: soc.men,alt.abortion.inequity,alt.dads-rights
  3. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!psuvax1!castor.cs.psu.edu!beaver
  4. From: beaver@castor.cs.psu.edu (Don Beaver)
  5. Subject: Re: adoption rules
  6. Message-ID: <C1BL79.9nz@cs.psu.edu>
  7. Sender: news@cs.psu.edu (Usenet)
  8. Nntp-Posting-Host: castor.cs.psu.edu
  9. References: <1jkvmeINNkjs@gap.caltech.edu> <C181rH.2D6@cs.psu.edu> <1jnmblINNlqn@gap.caltech.edu>
  10. Distribution: na
  11. Date: Sat, 23 Jan 1993 18:40:20 GMT
  12. Lines: 76
  13.  
  14. peri@cco.caltech.edu (Michal Leah Peri) writes:
  15. >beaver@castor.cs.psu.edu (Don Beaver) writes:
  16. >
  17. >>peri@cco.caltech.edu (Michal Leah Peri) writes:
  18. >>>rlt@cbnewsl.cb.att.com (r l taylor) writes:
  19. >
  20. >>>>Likewise, does the child have a right to a relationship with both parents?
  21. >>>>If so, why should the mother be allowed to deny this relationship by keeping
  22. >>>>(or attempting to keep) the father uninformed of the child's existence?
  23. >>>
  24. >>>IMO that is a terriffic ideal.  But there are some cases where this is
  25. >>>not appropriate.  Such as where one parent is potentially abusive or
  26. >>>otherwise harmful.
  27. >
  28. >>Yes, but what makes you feel that the mother should have the sole
  29. >>right to make such a judgement?
  30. >
  31. >>If a child were one week old and the father *knew* the mother was abusive,
  32. >>would it be right for him to take the child and disappear and never
  33. >>permit the mother to see the child again -- or even to arrange an adoption
  34. >>without her permission or knowledge?
  35. >
  36. >>By proposing that mothers can give children up for adoption without
  37. >>permitting the father to be notified, you imply that it is alright
  38. >>for the *mother* to take such action.
  39. >
  40. >Don, you have a compelling argument here.  What do you propose to 
  41. >safeguard the father's right to stop an adoption, yet safeguard the
  42. >mother and the child in the cases where the mother feels that the 
  43. >father is potentially abusive?
  44.  
  45. IMO...
  46.  
  47. A mother who feels that the father is potentially abusive
  48. (whatever that means -- "potentially"?) must declare that
  49. she wants the court to terminate the father's parental rights
  50. on the basis of abuse.  The burden is on her to demonstrate
  51. that the father is abusive.  The same standard should be used
  52. as in cases where children are taken by the State from a couple
  53. because of abuse.  The father must be notified and given a chance
  54. to defend against the accusations.
  55.  
  56. If the court terminates the father's parental rights, then the
  57. mother can place the child for adoption.  If it does not, then
  58. if the mother places the child for adoption, the father should
  59. be awarded sole custody if he desires it.
  60.  
  61.  
  62. A mother +should+ be hindered from placing a child for adoption
  63. if a father has not been "identified."  If the mother is concerned
  64. for the welfare of her child, she should make a stronger effort
  65. to identify the father.  If she lies, she does so to the detriment
  66. of her child, and she must make that decision.  If she can't identify
  67. him, she is the one responsible -- not the decent and innocent men and 
  68. children who would be penalized by permitting a systematic misuse of power.
  69. Do, however, note my choice of words:  "hindered."  We should not 
  70. streamline the termination of children's rights and fathers' rights 
  71. out of a misguided desire to "rescue" children.
  72.  
  73.  
  74. I do not agree that a father should be denied knowledge of his children
  75. based on a mother's opinion or on a bureaucrat's findings.  There is no
  76. system so perfect that the "criminality" of a person should be determined
  77. without that person having a defense.  Even where children are involved.
  78. Placing a fascistic mechanism (for the presumed "best interests") in
  79. place of presumed innocence might "rescue" a few children from harm,
  80. but at the cost of robbing all children --and fathers-- of a guarantee
  81. to the fundamental rights of every person:  to eat, to sleep under a roof, 
  82. to receive the love freely given by one's parents, and to raise and love 
  83. another generation.
  84.  
  85. Now, Michal, what do *you* propose?
  86.  
  87. Don
  88. -- 
  89. beaver@cs.psu.edu                       Opinions from the PC-challenged
  90.