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/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / sci / physics / 23478 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-26  |  3.1 KB  |  62 lines
  1. Newsgroups: sci.physics
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!ira.uka.de!rz.uni-karlsruhe.de!stepsun.uni-kl.de!sun.rhrk.uni-kl.de!efes.physik.uni-kl.de!kring
  3. From: kring@efes.physik.uni-kl.de (\)
  4. Subject: Re: satellite orbits
  5. Message-ID: <1993Jan22.134213.6183@rhrk.uni-kl.de>
  6. Sender: news@rhrk.uni-kl.de
  7. Organization: FB Physik, Universitaet Kaiserslautern, Germany
  8. References:  <376oXB3w165w@netlink.cts.com>
  9. Date: Fri, 22 Jan 1993 13:42:13 GMT
  10. Lines: 50
  11.  
  12. In article <376oXB3w165w@netlink.cts.com>, bigbro@netlink.cts.com (Kenneth Sullivan) writes:
  13. >a.)what keeps a satellite in orbit
  14.  
  15. Kepler's laws.  Or, to put it another way, gravitation.
  16. If the initial conditions are right, the satellite will circle the earth
  17. on an ellipse by itself.  The moon does it too.
  18. The only thing that can't stay in an orbit without using up energy is the
  19. "Enterprise".
  20. (The above assumes there is no friction slowing down the satellite.)
  21.  
  22. >b.)just how wrong is the idea of centrifugal/centripidal "force"?
  23.  
  24. Nothing wrong about it (except the spelling of "centripetal").
  25. The centrifugal force appears only if you use the satellite (or any rotating
  26. system) as a frame of reference.  You can avoid it by looking at the system
  27. from far away, using an inertial system as frame of reference.
  28.  
  29. A non-astronomy example:
  30. On a merry-go-round, you'll experience centrifugal force, pulling you away from
  31. the centre, but that force cancels with the centripetal force, which acts on
  32. you through the chain tying you to the rotating part.  So the sum of all forces
  33. is zero, and you stay where you are - with reference to the rotating part.
  34. But the bystanders see it another way: You are held on a circular orbit by the
  35. chain pulling you to the centre and stopping you from flying away on a tangent
  36. and hurting yourself badly, which you'd do if there were no force (no chain).
  37. They observe only one force.
  38.  
  39. Some people will tell you that centrifugal force is "not a real force" or
  40. "pseudo force" but I think that's dubious.  The Theory of General Relativity
  41. states that you can choose whatever system of reference you want, laws of
  42. physics will be the same.  Using the standpoint of an observer on the
  43. satellite is as reasonable as any other, only the forces you need are more
  44. complex.  That is, you need more assumptions to explain the same observations.
  45. Therefore, using Occam's razor ("Do not unnecessarily multiply entities" or,
  46. as Einstein put it, "As simple as possible - but not simpler")
  47. one normally chooses the frame of reference with less assumptions.
  48.  
  49. BTW, that's the only reason why we say that the earth is rotating the sun and
  50.   not the other way around: for simplicity.
  51.  
  52. Another BTW:  Thus Einstein, with General Relativity, decided the case
  53.   Copernicus vs. Ptolemy by saying "You're both right", as he decided the case
  54.   Newton vs. Huyghens (regarding the wave or particle nature of light) by saying
  55.   a similar thing with his photon idea.
  56.  
  57. --
  58. thomas kettenring, 3 dan, kaiserslautern, germany
  59. Philosophy is the art of drawing conclusions from definitions that have been
  60. chosen so that one can draw the conclusions one would like to get.
  61. It immediately follows that philosophy is silly.
  62.