home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / rec / audio / 19381 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-25  |  6.5 KB

  1. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!uwm.edu!linac!att!att!allegra!alice!jj
  2. From: jj@alice.att.com (jj, curmudgeon and all-around nasty skeptic)
  3. Newsgroups: rec.audio
  4. Subject: Re: Comments on analog music
  5. Message-ID: <24697@alice.att.com>
  6. Date: 25 Jan 93 19:17:35 GMT
  7. Article-I.D.: alice.24697
  8. References: <IfK8wlC00WBM437WMh@andrew.cmu.edu> <1190785@hpnmdla.sr.hp.com> <1jjtgdINNiee@transfer.stratus.com> <24668@alice.att.com> <1jmercINNg4g@transfer.stratus.com> <24678@alice.att.com> <1k10heINNju6@transfer.stratus.com>
  9. Reply-To: jj@alice.UUCP (jj, curmudgeon and all-around nasty skeptic)
  10. Distribution: world
  11. Organization: NJ State Home for Bewildered Terminals
  12. Lines: 117
  13.  
  14. In article <1k10heINNju6@transfer.stratus.com> rsud@sw.stratus.com (Rajiv Sud) writes:
  15. >    In a prior post you also pontificate on how my liking
  16. >analogue was a preference. Right on again. IT IS a preference and
  17. >one based on not a single idy bity fact! (two for two! high fives
  18. >for jj all around)
  19. Well, you're wrong again.  It is clearly a fact unless you're lying to us
  20. that you prefer a given kind of sound reproduction. Ergo, you're
  21. wrong on your first point.  Can't you even get what YOU think
  22. right?
  23.  
  24. >    But you know what, I also can't give you a single fact or
  25. >equation as to why I prefer to eat at a gourmet resturant instead
  26. >of pulling into a mcdonalds.
  27. Of course, you also can't show that most people prefer your
  28. chosen forms of distortion over other forms.  This shows that
  29. your attempted analogy is hopelessly incorrect.  Of course,
  30. I could also find a certain 2.8 year old who likes McDonalds (tm)
  31. better, but what does that show?  Only that one canNOT argue preference.
  32.  
  33. >    Can't offer any facts or equations as to why I would prefer
  34. >a good european larger over a six pack of bud.
  35. Sure I can. I can offer both equations and facts. So could
  36. any home-brewer. Again, some of those facts would be related
  37. to you, i.e. what did you grow up with, what sort of style do
  38. you like, and so on. Once one knows that, one can easily
  39. duplicate your beer preference.  Sorry, fella, but you stepped
  40. into a hole with that one.
  41.  
  42. >    Can't offer any of your coveted facts for why one might
  43. >prefer to read an acknowledged literary work over a harlequin(sp?)
  44. >romance.
  45. Or why the teenager who sits for my kids prefers harlequins
  46. to 'War and Peace', either.  Preferece. Now, since I used kids
  47. as an example, I suppose you'll think "maturity means you
  48. like LP's".  Too bad, I'm one counterexample, and I can find
  49. a few more here and there...
  50.  
  51. >And if you suggest that everything that
  52. >needs to be measured has been, well, thats crock from an "engineer".
  53. Of course, I've not suggested that at all, and you well know it,
  54. so your suggesting that is simply dishonest.  I think you show here
  55. that you are incapable of answering the criticisms of your 
  56. "factual" statements, and have thus resorted to ad-hominem
  57. attacks and misleanding rhetoric.  
  58.  
  59. >Ascending to better turntable
  60. >designs (ones with measured reduced distortions) resulting in better
  61.               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^    Oh?
  62. >sound would seem to put a bit of a hole in your "analogue is liked
  63. >because its distorted" theory.
  64. Perhaps you indeed ought to test this assertion before you
  65. make it.  Perhaps you also ought to test the interactions of
  66. pressing and cutting machinery, too, in order to find out
  67. what limits your precious LP.
  68.  
  69.  
  70. >    In digital much of the distortion is in the signal itself.
  71. What is that supposed to mean? Perhaps you're saying that most
  72. of the audio signal is distortion?  That would, of course, mean,
  73. that the concert sounds worse than anything else.  This fails
  74. on the face of it.  What can you mean here?  By definition,
  75. distortion is lossy, and cannot be separated from the signal.
  76. Digital and analog distortions alike have this property.
  77.  
  78. >    The nature of turntable and digitial distortions and their
  79. >sonic effects makes them literally apples and oranges. Share with
  80. >us what FACTS you have used to equate the two and pronounce digital
  81. >distortions as less.
  82. Your point is entirely correct.  I pronounce digital distortions
  83. less strictly on the basis of measured numbers.  Now, I also
  84. have said many times that measurements are often pointless,
  85. except in the way that they allow us to repeat or efforts,
  86. and understand what's going on.
  87.  
  88. >    Bottom line may be that you, indeed, have reached the limits
  89. >of your hearing.
  90. And we get to the bottom of it.  Sud, like Strain has been prone
  91. to say at some times, now announces that "anyone who doesn't
  92. prefer the same thing isn't as good as me".  That's right
  93. up there with "anyone who doesn't look the same as me",
  94. "talk the same as me", and all those other *ist paradigms
  95. that soceity is finally rejecting.
  96.  
  97. >My experience reveals that this is more often due
  98. >to a closed mind and "good enough for me" mentality then by genetics.
  99. That's nothing but another unjustified personal attack on those
  100. who disagree with your preference.  You got half of this
  101. right when you pointed out that all was preference.  Now, get the
  102. other half right, Sud, I HAVE A DIFFERENT SET OF PREFERENCES,
  103. due to my particular (extensive, long-term) training.  When listening,
  104. I prefer something other than what you prefer.  That's simple preference,
  105. and you can no my deny mine than I deny yours.
  106.  
  107. What one CAN deny is the nonsense of "lp has more information"
  108. or "digital throws away the music" and so on.  Either is easily
  109. determined by a simple operational check and some trivial mathmatics.
  110. That is when you draw the wrath of others, when you make unsupported
  111. and unsupportable technical claims.
  112.  
  113. >This would actually work out to be a
  114. >good gauge of your hearing limitations.
  115. You have now asserted that my hearing must be limited because of my
  116. different preferences.  Please retract your claim of fact here, and
  117. forthwith.  Your claim is no different than the claim of a
  118. religious person that someone who subscribes to a different religion
  119. is somehow "limited" by that.  It's called bigotry.
  120.  
  121. Please leave us if you cannot limit your bigotry and claims
  122. to godhood. (You claim to be omniscient when you claim that your
  123. preference shows the limits of those who don't agree with you.
  124. Such stuff (omniscience) is most often limited to deific
  125. sorts.  Sorry, you claimed it, not me.)
  126. -- 
  127. Copyright alice!jj 1993, all rights reserved, except transmission by USENET and like facilities granted. Said permission is granted only for complete copies that include this notice. Use on pay-for-read services specifically disallowed.
  128. ---------
  129. Member HASA - Athiest Scum Division
  130. "Extremism in the defense of liberty is no vice" - AuH2O for President
  131.