home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / chi / general / 1950 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-25  |  8.5 KB
  1. Path: sparky!uunet!decwrl!bu.edu!att!cbnewsi!cbnewsh!att-out!uchinews!machine!gagme!drktowr!magus
  2. From: magus@drktowr.chi.il.us (Louis Giliberto)
  3. Newsgroups: chi.general
  4. Subject: Re: Casion--Vote (really chicago and $$)
  5. Message-ID: <930124948@drktowr.chi.il.us>
  6. Date: 24 Jan 93 13:07:53 GMT
  7. References: <72770904619160@skeeve.mcs.anl.gov>
  8. Distribution: chi
  9. Organization: DarkTower Software
  10. Lines: 150
  11. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8]
  12.  
  13. Gene Rackow (rackow@skeeve.mcs.anl.gov) wrote:
  14. : >And Chicago pays more to the state than any other IL city.  It also provides
  15. : >the plowing, repairs, etc. that keep the airports you like to fly in and
  16. : >out of open, the water supply that many suburbs drink from, not to mention
  17. : >the police protection for the suburbanites who like to go down to
  18. : >Water Tower, Division, and the other "tourists traps".
  19.  
  20. : Beep..Wrong answer...  For the burbs to get water from chicago, we have to pay
  21. : extra for it.  We do not get it for free.
  22.  
  23. Beep again. Right answer.  Some suburbs (such as Skokie) get their water
  24. elsewhere (namely Evanston). The reason Chicago gets certain subsidies is
  25. for the large water supply they provide to themselves and other cities (at 
  26. the cost you mentioned).  The point was that certain aid that Chicago gets
  27. from the state indirectly benefits the burbs through services Chicago
  28. provides to them.
  29.  
  30. : The burbs are forced to do a 
  31. : balanced school budget on reduced amounts of money in part because chicago can't
  32. : seem to submit a balanced budget.  Why is Ohare even IN Chicago?  Look at
  33. : a map sometime and tell me why that little bit of gerrymandering went on.  It's
  34. : not that Ohare is or would be a burden to the city coffers.
  35.  
  36. O'Hare is in Chicago because Chicago annexed it.  That's no secret.  It's also
  37. no secret the federal government wanted them to do it.
  38.  
  39. : Chicago also was able to help promote the idea that sports is a way out of
  40. : the getto by getting big donations from sports teams and shoe companies.  The
  41. : smaller towns did NOT get a dime from foot locker.  (yes doing things to
  42. : keep kids in school is a good idea, but looking at how much I am paying
  43. : to not only keep MY kids in school, but many in chicago as well hurts.
  44.  
  45. It hurts me even more since I go to a private school.  It hurt my parents
  46. even more since they paid from K-12 for their children and everyone elses.
  47. At least part of your tax dollar goes to your kids education.  ANd the fact
  48. remains that more is spent per student in the burbs than in the city. So
  49. what are you bellyaching about?
  50.  
  51. : I will not go to another foot locker.  If they really wanted to help, 
  52. : they could have made a state wide donation to help ALL schools with sports
  53. : programs.  Our schools had to cut several sports because of lack of funds.  
  54. : Did the Bulls/Bears/Cubs/foot-Locker care? Not a bit.  It's the poor little
  55. : inner city kids that need a way to get out of the poor area of town.)
  56.  
  57. I won't even touch that.
  58.  
  59. : Chicago also has a much higher percentage of kids in private schools than
  60. : we have in many of the burbs or down-state towns.  Why does it cost so much
  61. : more to run chicago schools on a PER-KID basis than it does anywhere else?
  62.  
  63. see above.  Where'd you get this percentage claim anyhow, pull it out of
  64. a hat?  Show me where these statistics come from, and maybe I'd believe it.
  65. There are more public schools than private schools in the city.  Private
  66. schools have been closing down in the city, and the public ones are 
  67. overflowing.  You've got some badly skewed data or something.
  68. : >
  69. : >Hey, I'm all for seperatism.  Let Chicago not pay anything to the state
  70. : >in the form of taxes and the like, and we won't ask for any money from
  71. : >the state.  Then let the suburbs get their own airports, TV stations,
  72. : >business centers, etc.  
  73. : I would love to see how long chicago would last if it wasn't for the money
  74. : the state gives them.
  75.  
  76. : Humor mode on..
  77. : Chicago pays money to the TV stations and stores so they stay in operation.
  78. : So many places would love to move into an area that pays them to do
  79. : business in their town.  I have a money loosing business, lets go into
  80. : chicago where they will pay me to keep it in operation...  I can use
  81. : the city money to show a profit then go buy a boat.. ;-)
  82. : Humor mode off.
  83.  
  84. Whatever...
  85.  
  86. : Every time I go into the city, I pay extra for that "priveldge".  I pay
  87. : an additional 1+% in item taxes.  I pay $$ to park or ride the train/bus.
  88. : If at the airport, I pay even more in taxes and fees, plus the add-ons
  89. : they have on ticket prices.  Let's not forget how much I indirectly pay
  90. : to the city through the airline.  They pay landing charges, gate fees, etc.
  91. : The only reason there are so many TV/radio station IN chicago it that
  92. : from there they are able to broadcast to the burbs and into Gary and it's
  93. : burbs.  That way THEY have a bigger audience potential and can charge more
  94. : in advertising fees.  Some of which have to be payed, guess where... To the
  95. : city.  Putting a radio/tv tower in places like Joliet, Naperville, Aurora
  96. : allows them to broadcast over alot of corn fields as well as real listners.
  97. : Corn stalks are not good customers though they do have big ears.
  98.  
  99. That's the biggest smoke screen I've seen yet.  Chicago has so many TV and
  100. radio stations for 1) Most of those stations were around long before many
  101. of the suburbs were, 2) Chicago itself was a bigger market than a small
  102. patch of suburbs when those stations were started, 3) You can't just
  103. plop an antenna anywhere - the EPA would have a seizure.  You think
  104. dangerous EMF comes off high voltage lines? Stand next to a 150,000 watt
  105. transmitter and you'll get an E-burn you'll never forget.  Most of
  106. the transmitters are on the top of skyscrapers (which aren't in the
  107. burbs) for maximum propogation.  The suburban stations mostly run
  108. on UHF (in case ya didn't notice) which doesn't need such a restricted
  109. run as VHF.  In other words, the best location for an antenna at the
  110. time the stations were set up was in Chicago, and for the most part
  111. there weren't any suburbs to reach (except for like Aurora and a few
  112. others that were around before Chicago).
  113.  
  114.  
  115. : I don't think you under stand what I said.  It's not that I think that a
  116. : city of 40,000 should get as much as chicago.  I do think that we should get
  117. : a close approximation of what we send into the state.  For every dollar
  118. : I pay in state taxes, only about 15 cents, if lucky, comes back to the city in
  119. : which I live.  I then get raked over the coal by our local gov't for more.
  120. : I have to pay $100 for just basic school fees for middle school kids (each).  
  121. : Then if they want to be in sports or other clubs, thats another $30 ($60 next
  122. : year) per sport/activity.  My water and sewer bills tripled in the last 2 years.
  123.  
  124. I'll find my violin.  I pay the same tax rates as you do, and probably
  125. a lot higher property tax.  As for dollars to the state, let's consider
  126. that again.  Not only does the state make income off your wages, it makes
  127. it off sales tax, liquor taxes, cigarette taxes, gambling taxes, and
  128. let's not forget business.  I'd say that in like a 25 mile radius around
  129. the city, over 1/2 the tax is generated by sales/business in the city.
  130. There is just more selling and business going on in the city than in
  131. the burbs, so there is more tax revenue.  Now who has to provide the
  132. plowing and crap like I mentioned before so the stock broker can
  133. get to work downtown?  Yep.  The city.  If Chicago could get the same
  134. percentage the burbs do from what they fork over to the state, the city
  135. would be a lot better off.
  136.  
  137. : >
  138. : >Don't be silly.
  139. : I'm not being silly.  Anyone who thinks that the city of chicago can
  140. : stand on it's own is another story.
  141.  
  142. And the suburbs could?  Hardly.  I think they need each other, but I
  143. also think that this moaning that "Chicago gets too much" is unfair
  144. and unrealistic.
  145.  
  146. But hey, this is easily settled.  I'm sure they keep a record somewhere
  147. on geogrpahic revenue stuff.  Like what area turns in what to the state.
  148. If you show me that and I'm wrong, I'll gladly apologize and shut my
  149. mouth.  Fair?
  150.  
  151. -Louis
  152.  
  153. --
  154. ----------------------------------------------------------------------------
  155.  Louis J. Giliberto, Jr.   ! magus@drktowr.chi.il.us  (send here)
  156.    -sysadmin drktowr       ! magus@gagme.chi.il.us    (forwards to above)
  157.    Chicago, IL  USA        ! lgilibe@math.luc.edu     (probably OK)
  158. Home of DarkTower Software ! lgilibe@orion.it.luc.edu (anal-retentive ACS
  159.                            !      machine with quotas - don't bother)
  160. ----------------------------------------------------------------------------
  161. "Try his first wife's maiden name" -- Cheshire Catalyst
  162. ----------------------------------------------------------------------------
  163.