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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / origins / 15954 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-29  |  3.0 KB  |  54 lines
  1. Newsgroups: talk.origins
  2. Path: sparky!uunet!nntp1.radiomail.net!fernwood!aurora!isaak
  3. From: isaak@aurora.com (Mark Isaak)
  4. Subject: Re: On God and Science
  5. Message-ID: <1992Dec30.002107.5855@aurora.com>
  6. Reply-To: isaak@aurora.com (Mark Isaak)
  7. Organization: The Aurora Group
  8. References: <1992Dec17.140135.28343@city.cs> <1gr8nhINNl5@fido.asd.sgi.com> <1992Dec20.223129.25238@galileo.cc.rochester.edu> <21DEC199211270751@skyblu.ccit.arizona.edu>
  9. Date: Wed, 30 Dec 92 00:21:07 GMT
  10. Lines: 42
  11.  
  12. [I missed Lippard's original comments, having been on vacation.  This is
  13. in response to a follow-up to a follow-up to a follow-up.  Apologies if
  14. anything relevent got left out along the way.]
  15.  
  16. >>I, too, once marveled at the unlikelihood of everything in the
  17. >>universe coming together in such a way to create me.  Such an occurrance
  18. >>seemed wildly improbable.  Then I realized that, had all circumstances
  19. >>not been as they were, I wouldn't be around to marvel, so questions of
  20. >>probability are meaningless.  The probability of my existence, given that
  21. >>I exist, is exactly one, no matter what my theological assumption
  22.  
  23. >In <20DEC199214091069@skyblu.ccit.arizona.edu> lippard@skyblu.ccit.arizona.edu (James J. Lippard) writes:
  24.  
  25. >This seems like a bad argument, to me.  Suppose I'm put in front of a firing
  26. >squad of fifteen men.  They all fire, but I don't die.  I continue to
  27. >exist.  By an argument analogous to what you've given, I shouldn't marvel
  28. >at my own continued existence or wonder how it happened--the probability
  29. >was one.  But if, in fact, all fifteen men *missed* me, there is an unusual
  30. >fact there that requires some sort of explanation.  The fact that if they
  31. >hadn't missed me, then I wouldn't be there to puzzle over my existence, does
  32. >*not* explain what is curious in this situation.  Likewise, the fact of
  33. >life's existence requires some sort of explanation other than the supposed
  34. >"explanation" offered by the anthropic principle.
  35.  
  36. You're basing your conclusion on what you already know about firing squads.
  37. If you knew that only, say, one in ten individual shots would be expected
  38. to miss, and that many fewer than 10^15 firing squad executions have ever
  39. been performed, then, yes, you would certainly be justified in wondering
  40. whether there was something different about your case which let you survive.
  41. In contemplating the factors which allow life to exist in the universe,
  42. however, we don't know anything about how likely each shot will miss or how
  43. many trials there were.  Suppose, in your example, that the number of
  44. people who face firing squads is unknown and potentially infinite.  Then you
  45. would have no reason to think that your survival was anything special, or
  46. at least you couldn't claim that it was inexplicable in terms of what you
  47. knew.
  48.  
  49. I'm not saying that the anthropic principle explains the existence of life,
  50. just that it says why life isn't inexplicable.
  51. -- 
  52. Mark Isaak           "Every generation thinks it has the answers, and every
  53. isaak@aurora.com      generation is humbled by nature." - Philip Lubin
  54.