home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / abortion / 53544 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-30  |  6.7 KB  |  135 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!noc.near.net!black.clarku.edu!vax.clarku.edu!hsims
  3. From: hsims@vax.clarku.edu
  4. Subject: RE: Spoken Like a True ProLifer
  5. Message-ID: <30DEC92.18072448@vax.clarku.edu>
  6. Sender: news@black.clarku.edu (USENET News System)
  7. Organization: Clark University
  8. References: <30DEC92.15253702@vax.clarku.edu> <C031zB.6nE@news.cso.uiuc.edu>
  9. Date: 30 DEC 92 18:07:24 GMT
  10. Lines: 123
  11.  
  12. In a previous article, vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu wrote:
  13. >hsims@vax.clarku.edu writes:
  14. >>In a previous article, vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu wrote:
  15. >>>hsims@vax.clarku.edu writes:
  16. > 
  17. >>>>Fetuses do pose a threat to members of society - the women that they are 
  18. >>>>living inside of.  Every pregnant woman faces a risk of death that is greater 
  19. >>>>than 0.00.
  20. > 
  21. >>>So do people driving cars.  The issue is whether someone has demonstrated
  22. >>>through an ACTION they have willingly undertaken that they are a LARGE
  23. >>>threat.  This is a very weak argument you present here.
  24. > 
  25. >>If you feel that the risk involved with driving is too great, you have a right 
  26. >>to stop driving.  If a woman feels that her pregnancy is posing to great a 
  27. >>risk to her life, she has a right to have an abortion and stop being pregnant.
  28. > 
  29. >Do you think any of this stuff through before you post it?  I do NOT have
  30. >the right to FORCE YOU to stop driving.  YOU might run me over when I'm walking
  31. >down the street.  YOU might slam your care into my kitchen when I'm eating
  32. >dinner.  YOU might kill my mother.  Hacking a baby into pieces amounts to the
  33. >same thing.  The baby has not chosen A. to be conceived .. or B. to be
  34. >murdered.  Your forcing that baby to DIE means you have enforced your will
  35. >upon it (much the same as my forcing you not to drive).
  36.  
  37. True, you do not have a right to force me to stop driving.  Did I say you did? 
  38. I'm still not sure why you brought up the driving analogy.  But anyways, 
  39. you also do not have a right to force me to stay pregnant against my will.  
  40. You do not have a right to force me to use my body to support a fetus.  You 
  41. are not forced by law to donate bone marrow or kidneys to save other people's 
  42. lives.  Why should pregnant women have less rights than you?
  43.  
  44. >Why do you insist on punishing the innocent for the crimes of the uncaring
  45.                                                      ^^^^^^
  46. >or irresponsible?  Wouldn't this be the same if I suddenly decided that
  47. >you are an undue burden to your mother, or to society, and brutally cut
  48. >you apart?  I'll answer my own question.. yes.
  49.  
  50. Getting pregnant is not a crime.  Consenting to sex is not a crime.  You 
  51. seem to think both are crimes that women should receive a nine-month 
  52. punishment for.  As far as your second question, if my mother thinks I'm doing 
  53. something that is causing an undue burden on her, I can stop doing it, or we 
  54. can seek other alternatives.  Can a fetus stop causing a burden on an 
  55. unwilling women without being removed?  
  56.  
  57. >>>Only an idiot would hold children responsible for the stupidity and 
  58. >>>cruelty of their parents.  If programs that help these children could be
  59. >>>enacted that would truly be uncorruptable and beneficial to them, they would
  60. >>>be warranted.
  61. > 
  62. >>Such as?
  63. > 
  64. >Limited term welfare in which the participants must demonstrate a willingness
  65. >while they are sitting on their butts at home to get an education.  Full
  66. >scholarships based on need are a dime a dozen.  If you are sitting at home,
  67. >watching your color TV and collecting my tax money, I have a right to expect
  68. >you to take all your free time and make something of yourself.  If you
  69. >refuse and instead insist on being a parasite, we cut off your money, take
  70. >your children from you, and let you fend for yourself.  
  71.  
  72. Where do we take these children to?  Our foster care system is already 
  73. overburdened.  There aren't enough adoptive homes as it is for minority or 
  74. disabled children. 
  75.  
  76. >>>Abortion is murder.  It's not a question of just the mother's life, but also
  77. >>>the baby's.  The laws of this country already state that murder is wrong so
  78. >>>in fact the state already has control over this issue.  The only problem is
  79. >>>in making people aware of what abortion really is... cold blooded, vicious,
  80. >>>violent, painful MURDER.  
  81. > 
  82. >>You may think abortion is murder, but the laws of the U.S. do not.  Abortion 
  83. >>happens to be perfectly legal.  But just out of curiousity, what kind of 
  84. >>punishment do you think women who have abortions should recieve?
  85. > 
  86. >Abortion is murder.  The AMA believed this for over a hundred years before
  87. >they were taken over by you liberals.  I suppose this isn't that hard to
  88. >understand because charging a woman for pregnancy used to be more profitiable,
  89. >but now murdering those babies pays alot more.  
  90.  
  91. This is simply not true.  Abortions cost a few hundred dollars.  A "normal", 
  92. uncomplicated delivery costs several thousand dollars.  Complications can 
  93. raise the price to tens of thousands of dollars.  Childbirth is much more 
  94. profitable for physicians.
  95.  
  96. >Don't ever kid yourself,
  97. >we live in a capitalist society, and money creates morality.  How do the
  98. >liberals try and get special rights for gays in Colorado?  They boycott
  99. >the whole state (even those who voted for the legislation) to hurt them
  100. >FINANCIALLY.  Money rules most professions.  You women who are supporting
  101. >your right to kill babies (your right to CHOOSE), are in fact supporting
  102. >a profession whose only goal is to get rich by exploiting you.    
  103.  
  104. "You women..."?  I'm not in favor of killing babies.  
  105.  
  106. >I don't think women who have abortions should receive any punishment at all
  107. >other than counseling.  Women who have abortions are not malicious killers,
  108. >they are simply women in a difficult situation seeking the easy way out.
  109.  
  110. But if abortion is murder, and women pay an abortionist to commit this act 
  111. of murder, aren't they basically hitmen?  Why would you treat them any 
  112. differently from, say, a person who pays a hitman to kill someone s/he 
  113. doesn't like?
  114.  
  115. >They need to be convinced that what they have done, or are trying to do, is
  116. >in fact the murder of an innocent life.  Only a callous jerk would propose
  117. >we imprison them for being scared and frightened.  
  118.  
  119. This is a very condescending attitude.  Do you think ALL women who choose 
  120. abortions are just scared little girls who are too stupid know any better?
  121. Plenty of mature, intelligent women have had abortions for one reason or 
  122. another.  Several of them have posted their stories here.  
  123.  
  124. >The doctors who perform abortions are murderers. Abortionists should be hung.
  125. >Talk about being a mass murderer, John Wayne Gacy can't even come close to
  126. >these sick bastards.  
  127.  
  128. Anti-abortion laws will result in dead women.  Why do you feel women's lives 
  129. are less valuable than fetuses?
  130.  
  131. >Edward Simmonds- opinions are my own and are perfectly correct 
  132.  
  133.  
  134.                 .... Heather. 
  135.