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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / feminism / 3057 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-30  |  2.8 KB
  1. Path: sparky!uunet!think.com!ames!agate!remarque.berkeley.edu!muffy
  2. From: rhb@world.std.com (Robert H Brueckner)
  3. Newsgroups: soc.feminism
  4. Subject: Re: Version Five -- I better shut up!
  5. Date: 31 Dec 1992 02:43:45 GMT
  6. Organization: The World Public Access UNIX, Brookline, MA
  7. Lines: 50
  8. Sender: muffy@mica.berkeley.edu (Muffy Barkocy)
  9. Approved: muffy@mica.berkeley.edu
  10. Distribution: world
  11. Message-ID: <1htmp1INN14f@agate.berkeley.edu>
  12. References: <199212212056.AA24308@altair.math.uiuc.edu> <1hfsncINN6kb@agate.berkeley.edu>
  13.     <1hslm4INNkpm@agate.berkeley.edu>
  14. NNTP-Posting-Host: remarque.berkeley.edu
  15. Originator: muffy@remarque.berkeley.edu
  16.  
  17. In article <1hslm4INNkpm@agate.berkeley.edu> djohns@elm.circa.ufl.edu (David A. Johns) writes:
  18.  
  19.    In article <1hfsncINN6kb@agate.berkeley.edu> gazit@cs.duke.edu
  20.    (Hillel) writes:
  21.  
  22.    # What do you know about my life that you can say so surely that I'm
  23.    # wrong when I say that I was discriminated against by affirmative
  24.    # action?
  25.  
  26.    Two points, neither of which *necessarily* applies to you:
  27.  
  28.    First, if 10 males are turned down for a position that a woman gets,
  29.    all 10 can't claim they lost the job to affirmative action.  Nine of
  30.    them would have lost it anyway.
  31.  
  32. It doesn't matter. The fact that any discrimination took place would
  33. be wrong (although it would have to be proven, not merely
  34. conjectured). Your argument is about as relevant as defending yourself
  35. on a murder charge by saying you only intended to kill *one* person in
  36. the group, not all ten.
  37.  
  38.    Second, if the assumptions underlying affirmative action are correct
  39.    -- that women and minorities have been systematically excluded from
  40.    certain positions -- then the position you thought you lost to
  41.    affirmative action wouldn't have been available at all if that
  42.    discrimination hadn't taken place.
  43.  
  44. Another bit of questionable logic. Even setting aside the conditional
  45. nature of the premise, the certainty in this conclusion is far from
  46. warranted unless it could be shown that *every* woman or minority who
  47. didn't get a job had been discriminated against ("systematically
  48. excluded") or that they all *would* have been hired on their own
  49. merits in a utopian society.
  50.  
  51. Sorry if these look like flames. I actually agree with what I think
  52. you're saying, but I couldn't let these lapses go unquestioned.
  53.  
  54. RB
  55. -- 
  56. |"The truth is cruel, but it can be loved, and it makes free those who  |
  57. | have loved it." -- George Santayana  // Opinions expressed here, when |
  58. | clear and persuasive, are my own. --Rob Brueckner (rhb@world.std.com) |
  59.  
  60.  
  61.  
  62. -- 
  63. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  64. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  65. newsgroup is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  66. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  67.