home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / feminism / 2971 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-21  |  3.9 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!usenet.ins.cwru.edu!agate!remarque.berkeley.edu!muffy
  2. From: Will Steeves <goid@zooid.guild.org>
  3. Newsgroups: soc.feminism
  4. Subject: Re: Shaming men's sexuali
  5. Date: 21 Dec 1992 18:13:45 GMT
  6. Organization: University of California, Berkeley
  7. Lines: 66
  8. Sender: muffy@mica.berkeley.edu (Muffy Barkocy)
  9. Approved: muffy@mica.berkeley.edu
  10. Distribution: world
  11. Message-ID: <1h51gpINNfgr@agate.berkeley.edu>
  12. References: <various>
  13. NNTP-Posting-Host: remarque.berkeley.edu
  14. Originator: muffy@remarque.berkeley.edu
  15.  
  16. levine@symcom.math.uiuc.edu (Lenore Levine) writes...
  17. LL> cortese@skid.ps.uci.edu (Janis Maria Cortese) writes:
  18.  
  19. LL> >...I agree wholeheartedly that men's sexuality has been so distorted and
  20. LL> >degraded as to cause pain and shame to many kind and truly gentle men,
  21. LL> >and to those not so gentle as well; no one can be happy living treating
  22. LL> >half of the species as a blow-up doll.
  23.  
  24. (Discussing the article in the Chicago Tribune...)
  25.  
  26. LL> In particular, they were discussing Prince Charles' female friend,
  27. LL> Camilla Parker-Bowles; and they implied there was something disgusting
  28. LL> or unmanly about Charles, because he preferred a woman who didn't
  29. LL> look like the culturally preferred template, to one who did. In other
  30. LL> words, insofar as Charles did *not* treat half of the species as
  31. LL> a blow-up doll, he was less of a man.
  32.  
  33.  
  34. Hold on a second, Lenore, I think that you may be over-reaching here.
  35.  
  36. Indeed, if I were to have a relationship with a woman who *was* beautiful,
  37. a.k.a. "looked like the culturally preferred template"), and indeed, I
  38. *have* (before I was married, you know, the one whom I "got into trouble"
  39. and always end up having to talk about because people are always asking me
  40. about "What happened?"), I don't believe *AT ALL* that it would mean that
  41. I was treating women like "blow-up dolls".
  42.  
  43. While I imagine that if she were to discover that I had considered her
  44. beautiful, she'd be rather surprised (to say the least), the fact is that
  45. our relationship was *not* based upon her looks.  Indeed, there were times
  46. that *I* chastised *her* (though not bitterly, mind you) because there were
  47. some occasions when she wanted me to take her to places where my friends
  48. frequented, in order to "show me off" (her words).  As you might have
  49. expected, I chastised her because I felt that she'd be demeaning herself by
  50. treating herself as some sort of object to show off, not to mention the
  51. image that it would give *me*, as though I were some sort of macho girl-getter,
  52. an image of maleness which I very much eschewed, especially when I was a
  53. high-school student in an all-boys school.  (Can you say: "lonely"? :-( )
  54.  
  55. In other words, I don't feel that a man attracted to a beautiful woman should
  56. feel as though he is treating women like objects, as long as he at least
  57. realises that there are other elements to his feelings for her, than her
  58. appearance.
  59.  
  60. Mind you, a lot of women *also* get involved with men who are "hunks" (which
  61. unfortunately, I am *not* ; note my words carefully...I said "unfortunately".
  62. Shameful as it may sound, I am also a victim of the beauty myth, proving also
  63. that it doesn't exclusively oppress women) does this mean that they necessarily
  64. consider men to be objects?
  65.  
  66. ---
  67. Will Steeves, goid@zooid.guild.org                      "Neil Hull is GOiD"
  68. ZOOiD BBS, Toronto, Ontario - The Zoo Of Ids            "GOiDS Rule"
  69. (416) 322-7876
  70.  
  71. "Cthulhu for President in '92 - Why vote for the _lesser_ of two evils?"
  72.                                                           - Bronis Vidugiris
  73. ---
  74.  * SLMR 2.1a * Eggheads unite!  You have nothing to lose but your yolks.
  75.  
  76.  
  77. -- 
  78. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  79. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  80. newsgroup is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  81. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  82.