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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / seattle / general / 4270 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-23  |  5.2 KB
  1. Path: sparky!uunet!nwnexus!amc-gw!pilchuck!seahcx!phred!harryb
  2. From: harryb@phred.UUCP (harry barnett)
  3. Newsgroups: seattle.general
  4. Subject: Re: FREE CHOICE QUESTION
  5. Message-ID: <4153@phred.UUCP>
  6. Date: 23 Dec 92 18:07:16 GMT
  7. References: <3591@voodoo.UUCP>
  8. Sender: news@phred.UUCP
  9. Reply-To: harryb@phred.UUCP
  10. Distribution: seattle
  11. Organization: Physio-Control
  12. Lines: 111
  13.  
  14. In article 3591@voodoo.UUCP, mnb@voodoo.boeing.com (Mike Burr) writes:
  15. >In article <4124@phred.UUCP> harryb@phred.UUCP writes:
  16. >>
  17. >>However, if a statute requiring helmets exists,
  18. >>then A's insurance company will argue that B contributed to his own
  19. >>injuries, and possibly would have escaped injury had he not violated
  20. >>the law by failing to wear a helmet.  In such a situation, it is not
  21. >>only possible, but highly probable that A's insurance company will
  22. >>escape any liability to B whatsoever, regardless of whether A was drunk
  23. >>and entirely at fault for the accident.
  24. >
  25. >I think Harry is missing the point here.  Being entirely at fault for
  26. >an accident is not necessiarly the same as being responisible for all
  27. >injuries and costs that result from the accident.
  28.  
  29. BEEEEEEP!  Wrong Answer.  According to well established principles of
  30. English Common Law of Torts, from whence US law derives, (and even
  31. further back into its roots in something loosely called the
  32. 'Judeo-Christian Ethic',) this is exactly WRONG, OPPOSITE OF 'THE WAY
  33. IT IS', ETC.
  34.  
  35. If you wanna throw out the foundations of US law and establish your own
  36. set of laws/codified ethics/social system, have at it.  Just be up
  37. front about where you're coming from and what you're trying to do.
  38. OBTW, you should expect to meet quite a few froward and contentious
  39. people along the way.
  40.  
  41. Don't accuse me of 'missing the point', just because I don't agree with
  42. it.  Maybe I've got your point pegged pretty well.  Let me see.  Does
  43. it go something like this?
  44.  
  45. "I have a right to demand that others live their lives under a set of
  46. constraints that I and other 'right thinking' (Oops, 'politically
  47. correct thinking') people like me establish.  If you think like me,
  48. then your input will be considered.  If you do not, then you are
  49. obviously unqualified to have an input, and we will get *REAL* anal
  50. retentive and *FORCE* you to live OUR way."
  51.  
  52. >Clearly, if the 
  53. >innocent party in an accident doesn't exersize
  54. >due care, or is negligent in providing for their own safety, most or
  55. >even all of the cost and injuries in a accident can be due to their
  56. >actions - and not the "at fault" individual.  
  57. >
  58.  
  59. Great followup!  Terrific argument!  Let's see where else it can apply?
  60.  
  61. Hmmm!
  62.  
  63. How about:
  64.  
  65.      Clearly, if the innocent <victim> in <a rape> doesn't exercise due
  66.      care, or is negligent in providing for their own safety, most or
  67.      even all of the cost and injuries in <a rape> can be due to their
  68.      actions - and not the "at fault" individual.
  69.      
  70. Really original!  Coherent!  Rational!  A blinding point of light!
  71. Somebody call the defense lawyers and let them know all about this
  72. reasoning!
  73.  
  74. >I personally applaud such behavior by an insurance company as I don't
  75. >believe having an insurance policy  gives one the right to 
  76. >abandon due caution and a *reasonable* amount of personal responsibility
  77. >and common sense.  I can't count the number of times I've heard someone
  78. >say "Don't bother locking the door... it's insured."  Translation: "I'm
  79. >too lazy to make even a minimal effort to protect myself, but if my
  80. >lifestyle winds up costing me, I expect everybody else to pay".
  81. >
  82. >My own opinion is that insurance is supposed to spread risk amoung
  83. >individuals with *similar* risk profiles - not subsidize high risk
  84. >individuals with low risk individuals.  But this concept is getting
  85. >lost with "one size fits all" group insurance coverage.
  86. >
  87.  
  88. Ready.  Fire.  Aim.  But totally irrelevant to the posted scenario you
  89. included.  Try reading it.  Then try again.
  90.  
  91. >>This law, along with seat belt laws, (and, incidentally, ALL other
  92. >>statutory law, and most common law :-), is conceived, designed,
  93. >>enacted, imposed, and enforced for the purpose of keeping The Money in
  94. >>the hands of The People Who Have The Money. 
  95. >
  96. >Wow!  That a pretty broad (and ridiculous) statement.  The simple fact
  97. >is that the more insurance companies have to pay out, the more they have
  98. >to collect from the rate payers.  Blaming the "people with money" or
  99. >"the stockholders" is inappropriate and just plain wrong.
  100.  
  101. Let's see.  Is this where I'm supposed to say, "No, it's not!" so you
  102. can say, "Yes, it is!" so I can say, "No, it's not!" so you can
  103. say...?  Ohhhhhh, I just *LOVE* 'simple facts' and 'plain wrong'
  104. things, don't you?
  105.  
  106. Confucious say:  Responding to one glittering generality with three
  107. more pretty ridiculous argument!
  108.  
  109. >
  110. >-- 
  111. >Michael Burr  Boeing Computer Services, Bellevue WA
  112. >              Email:mnb@voodoo.ca.boeing.com
  113.  
  114. harryb@phred
  115.  
  116. -----------------------------------------------------------------------
  117. Brittanius (shocked):  Caesar, this is not proper.
  118. Theodotus (outraged):  How?
  119. Caesar (recovering his self possession):  Pardon him, Theodotus:  He is
  120. a barbarian, and thinks that the customs of his tribe and islands are
  121. the laws of nature.
  122.  
  123.         --Caesar and Cleopatra, Act II, George Bernard Shaw
  124. -----------------------------------------------------------------------
  125.