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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / med / 23301 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-31  |  3.4 KB  |  77 lines
  1. Newsgroups: sci.med
  2. Path: sparky!uunet!omen!caf
  3. From: caf@omen.UUCP (Chuck Forsberg)
  4. Subject: Re: Adiposity 101
  5. Organization: Omen Technology INC, Portland Rain Forest
  6. Date: Fri, 01 Jan 1993 01:29:18 GMT
  7. Message-ID: <1993Jan01.012918.4555@omen.UUCP>
  8. References: <1992Dec23.054435.19318@spdcc.com> <1992Dec23.105556.8340@omen.UUCP> <17939@pitt.UUCP>
  9. Lines: 66
  10.  
  11. In article <17939@pitt.UUCP> geb@cs.pitt.edu (Gordon Banks) writes:
  12. >In article <1992Dec23.105556.8340@omen.UUCP> caf@omen.UUCP (Chuck Forsberg) writes:
  13. >
  14. >>No.  I mean items in Adiposity 101 such as the one-liner:
  15. >>"Adipocyte Hyperplasia: Excessive number of fat cells, as much
  16. >>as ten times normal.", without adequately explaining the
  17. >>significance of fat cell number.
  18. >>
  19. >Hey, I knew what you were talking about.  You said that there were
  20. >new methods that did not increase hyperplasia by 10%, and I said
  21. >I had never heard of any such method where hyperplasia was
  22. >assessed.  Certainly the work with fenfluramine did not include
  23. >biopsies did it?  Not that I am accepting that cycle dieting
  24. >increases it, since there is no human study that shows that it does.
  25.  
  26. The papers describing surgical fat removal usually report
  27. permanent weight reduction.  There have been anecdotal reports
  28. of weight increase after love handle removal, but these may have
  29. involved previous dieting.  I am unaware of any reports of
  30. weight rebound caused by fat removal surgery itself - perhaps
  31. Gordon has some documentation he can share with us????????
  32.  
  33. As stated in Adiposity 101, the potential long term effects of
  34. immunological manipulation on fat cell numbers in obese subjects
  35. with adipocyte hyperplasia are unknown.  It hasn't been tried
  36. yet, but may be effective in reversing diet induced hyperplasia.
  37.  
  38. The question of fenfluramine induced lowering of set point and
  39. fat cell numbers remains purely speculative.  Weight loss
  40. related to set point lowering may not increase fat cell numbers.
  41. Furthermore, fenfluramine seems to lower insulin levels; since
  42. insulin seems to be required for fat cell proliferation,
  43. fenfluramine may be protective.  The primary appeal of
  44. fenfluramine is suppression of weight cycling by chronic
  45. treatment; a single 5% increase in fat cell numbers is
  46. preferable to multiple, compounded 10% increases.
  47.  
  48. The Bjorntorp and Sjostrom study discussed in Adiposity 101
  49. shows a diet induced increase in fat cell numbers in human
  50. subjects.  Those who flame *me* for ignoring studies I don't
  51. agree with should follow up the references in Adiposity 101
  52. before stating what does and does not exist.
  53.  
  54. >
  55. >>Steve, you (and others) seem convinced I am excluding relevant,
  56. >>high quality obesity research from Adiposity 101 that doesn't
  57. >>"tell me what I want to hear".  Could you be specific?  Please
  58. >>discuss specific papers, we've had enough vague generalizations.
  59. >>
  60. >
  61. >Every time I mention one you say "oh, I knew about it, but
  62. >it is pure crap" or something like that.  I'm sure you do
  63. >know about them.  You just find any paper you don't agree
  64. >with to be crap.
  65.  
  66. I haven't referred to any of the papers Gordon brought up in
  67. scatological terms.  I leave that language to the professionals.
  68.  
  69. In each instance, without exception, I have shown the flaws or
  70. irrelevance of the papers Gordon cited.
  71.  
  72. -- 
  73. Chuck Forsberg WA7KGX          ...!tektronix!reed!omen!caf 
  74. Author of YMODEM, ZMODEM, Professional-YAM, ZCOMM, and DSZ
  75.   Omen Technology Inc    "The High Reliability Software"
  76. 17505-V NW Sauvie IS RD   Portland OR 97231   503-621-3406
  77.