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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / bio / 4744 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-02  |  3.9 KB  |  79 lines

  1. Newsgroups: sci.bio
  2. Path: sparky!uunet!wupost!micro-heart-of-gold.mit.edu!news.media.mit.edu!minsky
  3. From: minsky@media.mit.edu (Marvin Minsky)
  4. Subject: Re: Gould versus Dawkins
  5. Message-ID: <1993Jan2.065434.23370@news.media.mit.edu>
  6. Sender: news@news.media.mit.edu (USENET News System)
  7. Cc: minsky
  8. Organization: MIT Media Laboratory
  9. References: <1i3ctlINN91f@agate.berkeley.edu>
  10. Date: Sat, 2 Jan 1993 06:54:34 GMT
  11. Lines: 66
  12.  
  13. In article <1i3ctlINN91f@agate.berkeley.edu> philjohn@garnet.berkeley.edu () writes:
  14. >Stephen Jay Gould's very negative review of Helena Cronin's book
  15. >"The Ant and the Peacock" appeared in the New York Review of
  16. >Books for Nov. 19, 1992.  Cronin is a follower of the "gene
  17. >selection" theory of Richard Dawkins, and so Dawkins is the real
  18. >target of Gould's ire.
  19.  
  20. [...] Here is the crucial passage from Gould's
  21. >review:
  22. >
  23. >"...the replicator criterion is at best insufficient, and at
  24. >worst entirely mistaken.  A simple appeal to vernacular usage
  25. >tells us that a lower unit (a gene, for example) can't be an
  26. >exclusive agent if all the action occurs at higher levels
  27. >(organisms, for example) -- and the properties that generate this
  28. >action are 'emergent' characters of the higher level -- that is,
  29. >not a simple summation of features built by the lower units
  30. >(genes).  Now, manifestly (and gene selectionists do not deny
  31. >this) organisms are primary objects struggling for reproductive
  32. >success in nature.  How, then, can "hidden" genes be the true
  33. >agents if organisms are doing the fighting, cooperating,
  34. >generating, and dying?  Gene selectionists respond that all the
  35. >relevant properties of organisms can be described as results of
  36. >the various genes involved in their construction.  Such
  37. >properties, the argument continues, are therefore only the
  38. >complex manifestation of genetic action.
  39. >    But many, undoubtedly most, properties of organisms are not
  40. >simple summations of contributions from several genes.  They are
  41. >products of interactions among genes and therefore THEY CANNOT,
  42. >IN PRINCIPLE, BE ADEQUATELY PREDICTED OR KNOWN AT THE LEVEL OF
  43. >GENES.  Since selection acts on such emergent properties of
  44. >organisms, genes cannot be exclusive units of selection."
  45. >[Emphasis added]
  46. >
  47. >     Does this passage make sense?  According to neo-Darwinism,
  48. >natural selection builds complexity by acting upon inheritable
  49.  
  50. I don't think this makes sense, at least for anyone who has read
  51. Dawkins' book, The Extended Phenotype -- because Dawkins would be the
  52. first to agree that it is not at all a matter of "simple summations".
  53. He discusses how the effects of complex gene-interactions operate
  54. inside cells, organs, organisms, combinations of organisms and
  55. parasites, and in larger communities.  On the other hand, he also
  56. explains many ways in which it is NOT only the organisms that are
  57. "doing the fighting, cooperating, >generating, and dying;" such
  58. struggles also happen within the nucleus, within the fertilized ovum,
  59. etc., because there is plently of blocking (as well as mutual
  60. enhancement) among groups of genes aas well as among groups of
  61. organisms.  In Dawkins' view, which I find most reasonable, the
  62. epidermal boundary that encloses a typical animal is not always the
  63. most important functional boundary because there are too many
  64. genetically influenced processes that go on inside and outside it.
  65. Read his chapters about the evolution of fluke-infested snails, for
  66. example, to see how a substantial part of evolution can involve the
  67. conflict and cooperation between genes in different organisms that
  68. share closely related problems of individual survival and differential
  69. reproduction.  
  70.   
  71.    (Aside: when I hear the term 'emergent' I reach for my revolver.
  72. Because emergence is not an actual phenomenon in the system being
  73. studied.  On the contrary, emergents are artifacts that 'emerge' when
  74. an observer does not understand how the system works. That is, an
  75. emergent is something that a certain observer did not expect, because
  76. of ignorance or inability to predict that outcome.)
  77.  
  78.  
  79.