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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / org / sca / 17078 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-27  |  3.2 KB
  1. From: Tim@f4229.n124.z1.fidonet.org (Tim)
  2. Sender: FredGate@ocitor.fidonet
  3. Path: sparky!uunet!usc!cs.utexas.edu!news.uta.edu!utacfd.uta.edu!rwsys!ocitor!FredGate
  4. Newsgroups: rec.org.sca
  5. Subject: Re: Heraldic questions... 
  6. Message-ID: <725446268.F00006@ocitor.fidonet>
  7. Date: Sat, 26 Dec 1992 23:23:22
  8. Lines: 61
  9.  
  10.     Pagan le Chaunster wrote:
  11.  
  12.  JG> Gentle lord, may I take your last point first:
  13.  
  14.  JG> "The Society is based on the landed nobility of the JG> European
  15.  JG> Middle Ages and Renaissance" (_The Society for Creative Anachronism
  16.  JG> Organisational Handbook_ (Oct 89), "Scope of the Society", p. 74).
  17.  
  18.  JG> I believe the other statement of scope mentions "Western Civilisation".
  19.  
  20.     Actually, the term used by Corpora and the Articles of Incorporation is
  21.     "pre-17th century Western culture".
  22.  
  23.  JG> Neither of these, good my lord, makes mention of "Western Europe" and
  24.  JG> it is a cause of quite some concern to me that you seem determined to
  25.  JG> apply your personal preference of the confines of period, which you
  26.  JG> state as:
  27.  
  28.  > [south of the Trent, north of the Loire, west of the Rhine, 1100-1400,
  29.  > is Tadhg's preference.... if you want to be precise.],
  30.  
  31.  JG> to the entirity of the Society's heraldry.
  32.  
  33.     As the above quotation makes clear, those are my *preference*; I
  34.     nowhere suggest any "determination to apply my personal preferences to
  35.     the entirety of Society heraldry" ... unlike Master Arval, I should
  36.     like to point out. Perhaps your concern might be more appropriately
  37.     directed toward him.
  38.  
  39.     And, to address your original point, if you would care to present any
  40.     evidence that "Western culture" and "Western Europe" are not
  41.     functionally synonymous, I'd be quite interested; many seem to be under
  42.     the impression that there is some significant difference between the
  43.     two.
  44.  
  45.  JG> Indeed, SCA heraldry is SCA heraldry, but surely the realm of possible
  46.  JG> SCA armory should at least contain the body of heraldry from the times
  47.  JG> and places of the SCA's period.  If there is, as you seem to suggest,
  48.  JG> no point of contact between Society heraldry and actual historical
  49.  JG> heraldry from period, why don't we just go the whole hog and create an
  50.  JG> heraldic corpus with our own creatively anachronistic charges?
  51.  
  52.     "Bog beast", "compass star", "Cross of Samildanach", "star cross", "Dun
  53.     dragon", "honeycombed", "maily", "Hrassvelg monster", "mascle knot",
  54.     "riven star", "Piping beast", and "pawprints" come immediately to mind
  55.     -- no doubt a careful combing of the *Pictorial Dictionary* could
  56.     double that list.
  57.  
  58.  JG> My lord, it appears that you wish to apply the strictures of modern
  59.  JG> English heraldry to a limited range of mostly French and English
  60.  JG> medieval heraldic possibilities.
  61.  
  62.     I see nothing in any of my statements, public or private, in favor of
  63.     "modern English heraldry"; if you perceive any such, then you are
  64.     mistaken. As you so clearly cited above, my preferences are for
  65.     classical Anglo-French heraldry of the High Middle Ages; how you equate
  66.     that with "the strictures of modern English heraldry" I cannot fathom.
  67.  
  68. Tadhg, Obelisk
  69.  
  70.  * Origin: Herald's Point * Steppes/Ansteorra * 214-699-0057 (1:124/4229)
  71.