home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / bicycles / soc / 1276 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-22  |  6.3 KB  |  123 lines

  1. Newsgroups: rec.bicycles.soc
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!sample.eng.ohio-state.edu!purdue!decwrl!adobe!jciccare
  3. From: jciccare@adobe.com (John Ciccarelli)
  4. Subject: Re: Bike paths
  5. Message-ID: <1992Dec21.204421.20270@adobe.com>
  6. Sender: usenet@adobe.com (USENET NEWS)
  7. Reply-To: jciccare@adobe.com (John Ciccarelli)
  8. Organization: Adobe Systems, Mountain View, CA
  9. References: <1992Dec19.024142.4181@CSD-NewsHost.Stanford.EDU> <1992Dec19.153806.2911@eng.umd.edu> <1992Dec20.010813.14801@CSD-NewsHost.Stanford.EDU>
  10. Date: Mon, 21 Dec 1992 20:44:21 GMT
  11. Lines: 110
  12.  
  13. In article <1992Dec20.010813.14801@CSD-NewsHost.Stanford.EDU> les@cs.stanford.edu writes:
  14. >o  paths that go from somewhere to somewhere ...generally must intersect 
  15. >   roads along the way.  [Statistically] intersections are very dangerous
  16.  
  17. Indeed, this knowledge about intersection hazards is the biggest thing
  18. that's been learned about sidepaths in the 15 or more years since they've
  19. been in the California design standards.  They now explicitly discourage 
  20. parallel paths adjacent to roads for this reason.  And driveways form 
  21. another kind of "intersection", where the path user and driveway user 
  22. typically disagree as to who has the right of way.
  23.  
  24. However, several useful types of paths have no intersections except at 
  25. their endpoints, and it's useful to distinguish between these and the 
  26. "off-street parallel bike roads" most non-cyclists think of when you say 
  27. "bikeways":  
  28.  
  29. A) Freeway overcrossings ("bike/ped bridges") 
  30. B) Freeway undercrossings (usually along waterways)
  31. C) Creek overcrossings (bridges) where no motor vehicle crossing exists
  32. D) Short street-to-street connectors (e.g. between dead-ends) 
  33. E) Long street-to-street connectors (e.g. across fields)
  34. F) Parking-lot connectors
  35.  
  36. Except for the clearly recreational paths near the Bay, most of the local
  37. examples I know belong to the above categories -- the area is just too
  38. "built out" for it to be otherwise.  Kevin Karplus's UC Santa Cruz 
  39. examples were of types D, E, and F.  Examples from around Palo Alto: 
  40.  
  41. * [A] Oregon/101 bridge across the Bayshore Freeway 
  42.   (alternative: Embarcadero Road freeway interchange).
  43. * [B] Stevens Creek Trail undercrossing of Bayshore Freeway at Hwy 85 
  44.   (starts construction mid-93.  Alternatives: 2 freeway interchanges)
  45. * [B] Adobe Creek Undercrossing, Palo Alto 
  46.   (alternative: freeway interchange with narrow lanes, or 3-mile detour)
  47. * [C,D] Bryant St. / Matadero Creek bridge (note: has *separate* ped 
  48.   bridge adjacent)
  49. * [C,E] Path from Sand Hill Road / Stanford Shopping Center to Menlo Park,
  50.   including bridge across San Francisquito Creek
  51. * [C,D] Alma / San Francisquito Creek bridge between Palo Alto and
  52.   Menlo Park (funding applied for).  Alternative: narrow railroad 
  53.   trestle, or 1-mile detour.
  54.  
  55. >o  On paths that are open to pedestrians or other non-cyclists,
  56. >   cyclists can't ride at full speed and are frequently slowed to
  57. >   a walking pace by these shuffling obstructions.  When you do try to
  58. >   go around, there is a good chance that you will be picked off by
  59. >   the unpredictable motions of the shuffling obstructions.
  60. >o  On paths that are not open to non-cyclists and that have stringent law
  61. >   enforcement, you will encounter wobbly toddlers and families out for
  62. >   a slow, communal ride who will make you wish that you had chosen
  63. >   the road.
  64. >o  On paths that are not open to non-cyclists but that also do not
  65. >   have stringent law enforcement, pedestians will still take over.
  66.  
  67. Agreed -- I don't know of any "bike-only" paths.  "Bike paths" is a 
  68. misnomer because keeping peds off them is unenforceable.  "Mixed-use" 
  69. is more accurate.
  70.  
  71. Commuting and recreational uses of a given path often occur at different 
  72. times of day or week, allowing "timesharing".  Though the same path I 
  73. often use for part of my commute *is* full of families, strollers, and 
  74. dogs on the weekend, it's nearly empty on a weekday morning or evening.
  75. I'm still cautious, but I don't expect a crowd.  
  76.  
  77. Also, a convention of "walk on the right, cyclists warn when passing" 
  78. should be encouraged.  Text to this effect is painted on the Foster City 
  79. bayside path every 1/4 mile or so, and I'd like to see it (plus a 
  80. dashed centerline) on all mixed-use paths.
  81.  
  82. >o  On all bike paths, broken glass and other hazards accumulate because
  83. >   there are no motor vehicles to automatically scrub them clean.
  84.  
  85. (You mean, "sweep them into the bike lane".  And motorists wonder why
  86. we ride next to the stripe...)
  87.  
  88. Construction funding grant applicants must usually state that they have 
  89. the money to maintain the project once constructed.  Cities assign 
  90. different sweeping policies: streets usually get swept weekly or biweekly.  
  91. Paths may be put on a "complaint basis" (really, that's the term).  
  92. Advocates and BACs should ask about the local sweeping policies, and have 
  93. the frequency increased if it's not sufficient for a given location. Be
  94. prepared for Public Works to say "but we always do it every two weeks
  95. (or whatever)" -- remind them that if there's glass on the street every 
  96. few days, biweekly (or whatever) obviously isn't frequent enough.
  97.  
  98. >I will admit that a bike path could be useful for people who want to
  99. >get a little exercise at a very slow pace, don't mind patching their
  100. >tires frequently, and aren't going anywhere in particular, so that a
  101. >closed circuit in a park without crossing roads can be used.  However,
  102. >that doesn't describe any cycling that I have ever done or plan to do.
  103.  
  104. Methinks you exaggerate.  While I often reduce speed on off-street paths 
  105. and shortcuts, the distance saved or traffic avoided often makes them 
  106. attractive.  Your mileage may vary.  I've gotten more flats on-street 
  107. than on the little off-street path riding I do, maybe perhaps because 
  108. people around here throw (and break) glass bottles from cars more than 
  109. on paths.
  110.  
  111.  
  112. Having said all this, I still put in the vast majority of my mileage
  113. on-street, and feel that money is usually better spent for on-street 
  114. improvements, starting with decent pavement and adequate lanewidth.
  115.  
  116. /John
  117.  
  118. -- 
  119. John Ciccarelli           Adobe Systems,  1585 Charleston |    _~C      __C
  120. jciccare@mv.us.adobe.com  Mountain View CA USA 94039-7900 |  ='\<,    ='\<,
  121. uunet!adobe!jciccare      415/962-6677,  fax:415/903-0584 | (&)/(\)  (&)/(\)
  122. === "If you live within 7 miles of your job, why drive?" === BIKE TO WORK ==
  123.