home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / misc / consumer / 21383 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-01  |  9.2 KB

  1. Xref: sparky misc.consumers:21383 soc.culture.japan:13073 sci.electronics:21817 alt.sex:40705 soc.culture.african.american:13371 misc.education:5609 misc.entrepreneurs:3799
  2. Path: sparky!uunet!hobbes!gorn!deeptht.armory.com!rstevew
  3. From: rstevew@deeptht.armory.com (Richard Steven Walz)
  4. Newsgroups: misc.consumers,soc.culture.japan,sci.electronics,alt.sex,soc.culture.african.american,misc.education,misc.entrepreneurs
  5. Subject: Re: DOES AMERICA SAY YES TO JAPAN? - Off track!!
  6. Message-ID: <1993Jan01.103831.6531@deeptht.armory.com>
  7. Date: 1 Jan 93 10:38:31 GMT
  8. References: <3326@bsu-cs.bsu.edu> <BzH7uq.CEu@ncube.com> <1992Dec20.134441.5019@hellgate.utah.edu>
  9. Organization: The Armory
  10. Lines: 136
  11.  
  12. In article <1992Dec20.134441.5019@hellgate.utah.edu> llarsen%peruvian.utah.edu@cs.utah.edu writes:
  13. >In article <BzH7uq.CEu@ncube.com>, bob@ncube.com (Bob Kehoe) writes:
  14. >|> In article <3326@bsu-cs.bsu.edu> joemays@bsu-cs.bsu.edu (Joseph F. Mays) writes:
  15. >|> >Honda plants in America are assembly plants which build cars out of parts
  16. >|> >made and imported from Japan.  Read:  far fewer jobs, and less skilled
  17. >|> >ones.
  18. >|> >
  19. >|> 
  20. >|> I don't have any Honda data in my hands right now, but
  21. >|> the press release that accompanied the Camry Wagon I'm
  22. >|> testing this week claim that Toy's Georgetown, Kentucky
  23. >|> manufacturing plant produces three-quarters of all Camry
  24. >|> sedans sold in the U.S. and 100% of all Camry wagons
  25. >|> exported worldwide, using 75% domestic content.
  26. >
  27. >I believe this to be fairly accurate.  Here is some data (a few years old)
  28. >on the Marysville, Ohio Honda plant.  They produce 360,000 cars each year,
  29. >in fact Honda expected in 1988 to be export 70,000 of these cars a year by
  30. >1991 - 50,000 of them back to Japan.  I don't know if this has happened 
  31. >however.  As far as componenents go, the Japanese have transplanted more than
  32. >250 component-manufacturing firms to the US to supply these plants.  These
  33. >firms are also building huge R&D plants in the US.  Mazda has a $23 million
  34. >facility in California and Nissan has opened a $40 million research facility
  35. >in Arizona.  
  36. >
  37. >These plants will contribute $226 to $452 billion dollars to the US and
  38. >Canadian economies over the next 10-20 years and provide 60,000 American 
  39. >jobs.  This transplanting trend has just begun.
  40. >
  41. >Earlier (in a previous post), I mentioned that it is highly advantageous for
  42. >Japanese companies to move their plants to the US because the cost of
  43. >transportation represents a huge portion of the consumer price of a product.
  44. >Due to lower costs in labor through automation etc., and the lower cost of
  45. >raw materials.  In fact the actual production cost of a product represents
  46. >less than 20 percent of the retail price.  The actual cost of farm labor and
  47. >raw farm products represent less than 15 percent of the price grocery 
  48. >stores and restaurants charge retail.  Only about 17 percent of the price
  49. >of finished apparel was attributable to the actual cost of cloth and labor
  50. >needed to cut and sew it.  Most of the rest of the 80 percent represents the
  51. >cost of distribution.  It makes a great deal of sense for the Japanese to
  52. >move their plants to the US and provide American manufacturing jobs.  Why
  53. >are most Sony TV's and Nissan cars also assembled in the US rather than some
  54. >lower-cost labor market?  Cost of distribution.
  55. >
  56. >Certainly the Japanese aren't great gift horses trying to give America a break.
  57. >I believe they are unfair in their hiring and firing practices based on
  58. >ethnic origin.  They will destroy themselves long before they destroy America.
  59. >
  60. >Here are some references to help back up my above comments (something far too
  61. >few posts on this topic seem to contain):
  62. >
  63. >OTA, Technology and the American Economic Transition:  Choices for the Future,
  64. >207,237
  65. >
  66. >Andrew Mair, Richard Florida, and Martin Kenney, "The New Geography of
  67. >Automobile Production: Japanese Transplants in North America," Automobile
  68. >Production (October 1988): 352-360.
  69. >
  70. >Pilzer, Paul Zane, Unlimited Wealth The Theory and Practice of Economic 
  71. >    Alchemy, 1990, Crown Publishers, 44-46, 179-180.
  72. ----------------------------------------------
  73. You know, it was real nice for you to post those references, and now
  74. someone can use you for a reference too! My how grand. Now, all we have to
  75. do is show these references to the Japanese and surely they will realize
  76. that they are doing something wrong in not screwing us badly enough, uh
  77. huh! In fact if we show them how well we're doing, they might just pack up
  78. and go back to Japan instead of staying here and eating us alive. You must
  79. never have seen the formerly strong midwest of this country up close and
  80. personal or you'd realize that there isn't 8 or 9 or 10 per cent
  81. unemployment, there's more like thirty percent, if you include the people
  82. who are working for less at dead end jobs now and weren't a couple decades
  83. ago. And you might also notice that those few people in those towns and
  84. cities in the midwest that can afford to buy a new car are buying Japanese
  85. cars, and I guess that somehow doesn't faze you at all, now does it? The
  86. reason they can't afford to buy American made cars is that Japanese cars
  87. cost less and use less gas. And when they do it, they sink us even further.
  88. The luxury in this country, one of which is called expansion of the
  89. industrial and research and development infrastructure or base, is derived
  90. from profit after you pay your employees. If we don't get that profit, if
  91. it goes back to Japan, then we won't have shit quite shortly, because we
  92. won't be able to sell what we have been able to sell the best for the
  93. longest and that is our research and development, our ideas, our patents.
  94. The Japanese can give us all jobs working for them at $7.50 and hour and
  95. end unemployment completely, and maybe they can even pay us all a bit more,
  96. but if the profit above and beyond goes back to Japan, and the ideas that
  97. they might derive from setting up Japanese owned research centers here at
  98. lower wages even for the engineering innovative professions, then we are
  99. still screwed, because if you work as an engineer for a Japanese owned
  100. plant, you can be sure that they will have you sign away your patents and
  101. your ideas to them, just like we have done to our engineers as a condition
  102. of employment. The difference? Easy, that one engineer didn't have enough
  103. to make a marginal patent work anyway, but if the marginal wealth remained
  104. in his country in his economic system, he could at least be assured that
  105. the technology base was improving because of him and that he would get the
  106. bonuses that enablred him to eventually buy some consumer items that
  107. required his patents in their construction, whereas, now, only the Japanese
  108. will be able to buy those items at that level of salary relative to
  109. innovative talent or even more of their people. Oh, thank you, thank you
  110. for showing us the error of our ways when it is obvious without looking up
  111. a few quotes from your ivory tower that you are doing nothing but helping
  112. them screw us economically, and maybe you know it or maybe you have just
  113. been duped by facts in books. If you haven't seen my home town and knew who
  114. worked where and what they used to be able to buy with their luxury income,
  115. then you don't know anything for all your insulated academic prowess. I
  116. watched us BE their defense department for fifty years! Wouldn't you have
  117. liked someone else to BE OUR defense department for *fifty years*!?? Think
  118. of what we could have saved: The national debt? Easily. That was all
  119. defensed department acquired first quarter in Vietnam, and the rest in the
  120. last exponentially growing cold war against the "evil empire", while
  121. Gorbachev kept offering cutback after cutback, even unilateral adherence to
  122. the arms accords which the republicans wouldn't sign. It took getting the
  123. old fool out of the oval office before we could start the reductions! And
  124. then it was still a heel-dragging president fighter jock that kept
  125. funneling money to his arms-maker friends. Biggest budget in history and
  126. "read (his) lips", no new taxes. Ha. The tax was paid to the Japanese.
  127. Europe doesn't let the Japanese get away with what we do. Their anti-trust
  128. sanctions were finely honed from dealing with a bunch of smaller countries
  129. in Europe and not having as much of a cold war debt as us. They TOLD the
  130. Japanese what they wanted and at what kind of price it could be sold, and
  131. they are doing much better for as weak a natural wealth base as they have
  132. compared to us. Europe is mined out and it's been lived in a long time. We
  133. still have four times the top soil they have and we used to have twenty
  134. times! We SHOULD be doing much better for our literacy and imagination and
  135. our resources even than Europe is, and we aren't in most things, notably
  136. the products that Japan is given an inclined playing field toward our
  137. goal. I wonder if you have any idea of all this or if you just read a
  138. couple promo's from the Honda ad people and decided to check their sources
  139. and got your quotations even from them. They sound far too canned for me,
  140. too pat and commercial. I get the feeling I'm being sold a Yugo.
  141. -RSW
  142.  
  143. -- 
  144. * Richard STEVEn Walz   rstevew@deeptht.armory.com   (408) 429-1200  *
  145. * 515 Maple Street #1   * Without safe and free abortion women are   *
  146. * Santa Cruz, CA 95060    organ-surrogates to unwanted parasites.*   *
  147. * Real Men would never accept organ-slavery and will protect Women.  *
  148.