home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2032 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-03  |  15.9 KB  |  393 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!auvm!MCIMAIL.COM!0004742580
  3. Message-ID: <54930103091945/0004742580NA3EM@mcimail.com>
  4. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  5. Date:         Sun, 3 Jan 1993 09:19:00 GMT
  6. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  7. From:         Dag Forssell <0004742580@MCIMAIL.COM>
  8. Subject:      Dag's Misc.
  9. Lines: 382
  10.  
  11. Re: Apology, Be nice to Ed, Scientific revolutions, Gary, Dick.
  12.  
  13. [From Dag Forssell (930103 01.10)]       Bruce Nevin Dec 30:
  14.  
  15. >Despite the cost of giving up gossip, it does seem better to try to make
  16. >one's private face and public face more congruent to each other, not by
  17. >restricting private communications to a public standard, but by seeking
  18. >honorable and healing ways of being forthright in the same ways in both
  19. >spheres.  Needless to say, that's a goal, not an achievement--I'm not
  20. >adept at controlling that perception!
  21.  
  22. I would like to weigh in in Bruce's congruent corner in what I hope will
  23. be a PCT kind of way, by attempting to define a way to be forthright.
  24.  
  25. In my two page paper: "Control: what it is; where it applies" I wrote:
  26.  
  27.       The highest expression of respect I can imagine is to
  28.       encourage and actively support your family, associates,
  29.       employees, vendors, customers and friends in the exercise of
  30.       well-informed, effective and satisfying individual control.
  31.  
  32. I believe this is what the discourse on this net is all about. Private
  33. posts too.
  34.  
  35. ----------------------------------------------------------------
  36. In my presentations, I use this chart. For the environment, I now use
  37. CAPS, inspired by our discussions of REALITY. For the brain, I use lower
  38. case, since it is all perception (reality).
  39.  
  40. A PERSON.              _______________
  41.                       | Understanding |
  42.                       |       v       |
  43.                       |  Major *want* |
  44.                       |       v       |
  45.                       |  Minor *want* |
  46.                       |_______________|
  47.                               |
  48.                         ______v_____
  49.                        |            |
  50.                    o-->|   Compare  |---o
  51.                    |   |____________|   |
  52.              ______|_____          _____v_____
  53.             |            |        |           |
  54.             | Perception |        |Instruction|     Brain
  55. ============|____________|========|___________|=================
  56.                 ^               /                  ENVIRONMENT
  57.              ___|___     _____v__     ________
  58.             |       |   |        |   | OTHER  |
  59.             | ACTUAL|<--| ACTION |-->| EFFECTS|
  60.             |_______|   |________|   |________|
  61.                   ^
  62.              _____|___________________________
  63.             |                                 |
  64.             |            DISTURBANCE          |
  65.             |_________________________________|
  66.  
  67. With this I define EFFECTIVENESS.  (What Ed would call responsibility).
  68. --------------------------------------------------------------------
  69. WHAT IS AN EFFECTIVE PERSON?
  70.  
  71. WANT:
  72. An effective person develops a good mental map of the world.
  73. An effective person develops a reasoned, legitimate set of wants.
  74. An effective person balances control between self and others.
  75.  
  76. PERCEPTION:
  77. An effective person perceives data accurately and chooses perceptions
  78. with great care.
  79.  
  80. COMPARISON:
  81. An effective person is attentive and sensitive to differences between
  82. perceptions and corresponding wants.
  83.  
  84. INSTRUCTIONS:
  85. An effective person chooses from a range of options to select one most
  86. appropriate for the situation.
  87.  
  88. ACTION:
  89. An effective person uses resources to function with adequate effort.
  90.  
  91. ACTUAL:
  92. An effective person directs the action so that it has a strong effect on
  93. the actual variable selected for attention.
  94.  
  95. DISTURBANCE:
  96. An effective person recognizes or anticipates disturbances and adjusts
  97. minor wants as required in time to withstand the effect without loss of
  98. control.
  99.  
  100. OTHER CONSEQUENCES:
  101. An effective person is aware of side effects and considers their
  102. influence on self and others.
  103. -------------------------------------------------------------------
  104.  
  105. Now for some musings on respect:
  106. -----------------------
  107. RESPECT
  108.  
  109. UNDERSTANDING:
  110. Clearly recognize that all beings are autonomous living control systems.
  111.  
  112. GOLDEN RULE:
  113. Do unto others as you would have them do unto you.
  114.  
  115. DIAMOND RULE:
  116. Treat others the way they want to be treated.
  117. (One cannot assume that everyone has uniform goals - the same as yours).
  118.  
  119. RECOGNIZE THE OTHER INDIVIDUAL:
  120. Demonstrate genuine interest in the other person's world.
  121. Ask permission to enter into the other person's world.
  122. Give permission for the other person to enter into your world.
  123. Listen well... paraphrase.
  124. Covey: "Seek first to understand ...then to be understood."
  125.  
  126. SUPPORT THE OTHER INDIVIDUAL:
  127. - Support the control system!
  128. - Offer information.
  129. - Question wants.
  130. - Help resolve want conflicts.
  131. - Question perceptions.
  132. - Recognize disturbances as such.
  133. - Help plan more effective control.
  134.  
  135. REQUIREMENT:
  136. - Work in the other person's head.
  137.  
  138. GET INVOLVED!     INFLUENCE!     (NO MANIPULATION).
  139. ------------------------------------------------------------------
  140.  
  141. RESPECT
  142.  
  143. A profound respect for other people is suggested:
  144.  
  145. 1) You cannot impose wants or goals on another individual.
  146.  
  147. 2) You can offer information to an individual,
  148.    which the individual can incorporate if:
  149.       - it connects to  what the individual already understands
  150.       - it does not conflict with the individual's own
  151.            preexisting understanding (paradigm).
  152.  
  153. 3) The individual will change his/her understanding and wants,
  154.    and add to his/her capability to perceive, select and act.
  155.  
  156. 4) Allow individuals to perform. This brings satisfaction, quality
  157.    and productivity.
  158.  
  159. 5) Never impose your subjective judgement on that individual (pt 1).
  160.  
  161. 6) Do encourage individuals who cannot or choose not to accept your
  162.    information to find other environments where they can accept the
  163.    information offered. This includes termination for non-alignment
  164.    and non-performance.
  165.  
  166. 7) Encourage communication about Wants, Perceptions, Comparisons,
  167.    Instructions and Action among all; within and between departments.
  168. -------------------------------------------------------------------
  169. LACK OF RESPECT
  170.  
  171. Ways to prevent a living control system from functioning:
  172.  
  173. UNDERSTANDING NOT ALIGNED WITH REALITY:
  174.    Bad information provided to a person will lead to a bad selection of
  175.    wants, poor perception and poor instructions for action.
  176.  
  177. POORLY DEFINED WANTS:
  178.    Unrealistic or extreme wants chosen by a person leave no margin for
  179.    action to keep actual variable in control. Control system crashes.
  180.  
  181. PERCEPTION CAPABILITY LIMITED OR DISTORTED:
  182.    Lack of attention, instrumentation, understanding - all cause an
  183.    incomplete or faulty perception of what is going on and lead to
  184.    distorted comparisons.
  185.  
  186. ACTUAL DOES NOT RESPOND CORRECTLY TO ACTIONS:
  187.    Interference, such as a concerned parent stepping in to protect a
  188.    child from the effects of actions, gives the child false information
  189.    about the world. This defeats the child the next time, when the parent
  190.    is not there to protect it. Thus, by protecting the child, the parent
  191.    defeats the child's development as a control system.
  192.  
  193. REQUIRE CERTAIN BEHAVIORS:
  194.    Pressure your employees to work 'til 9 PM to demonstrate devotion
  195.    instead of asking for results.
  196.  
  197. USE REWARDS AND PUNISHMENTS:
  198.    This only creates want conflicts. By their nature, rewards and
  199.    punishments are  disturbances interfering with control.
  200.  
  201. ESTABLISH "HEALTHY" COMPETITION:
  202.    Competition, whether among vendors or employees prevents the
  203.    development of mutual respect.
  204. -------------------------------------------------------------
  205. RESPECT
  206.  
  207. Things to avoid:
  208.  
  209. 1. Don't criticize.
  210.    Your opinion defeats the process of working in the person's head.
  211.  
  212. 2. Don't tell the person what's "wrong" with him or her. See 1.
  213.  
  214. 3. Don't let the person criticize himself or herself.
  215.    It does not support the development of control.
  216.  
  217. 4. Avoid any discussion of "feelings."  They are secondary.
  218.  
  219. 5. Don't take over the person's responsibilities -- or delegate them
  220.       to someone else. That does not allow the person to function.
  221.  
  222. 6. Don't ask the person why he or she is behaving in a certain way.
  223.    Behavior is an almost incidental effect of your want and perception.
  224.  
  225. 7. Don't bring up a negative incident from the past.
  226.    It is beyond the person's control at this point.
  227.  
  228. 8. Don't challenge or comment on statements about disturbances.
  229.    Help the person deal with them when a plan is negotiated.
  230.  
  231. 9. Don't accept comments about the environment.
  232.    Put them in perspective if they are important to the person.
  233. ------------------------------------------------------------------
  234. These charts have much of Ed Ford's work as their origin or inspiration.
  235. ------------------------------------------------------------------
  236.  
  237. If your purpose is to learn PCT and support others who also learn PCT,
  238. I do not believe there will be any difficulty in writing posts which can
  239. be published 100%, even when reorganizing conflict is involved:
  240.  
  241. Gary Cziko 930103.0240 GMT
  242. >Rick.. ..While I have your attention and admiration, why don't you be
  243. >nicer to Ed Ford?
  244.  
  245. Gary, you've got it all wrong. Rick IS nice to Ed Greenberg. And Ed to
  246. Rick L. Canon. You should listen in on their amicable private
  247. conversations. (Ed told me a few months ago on the phone: "This is what
  248. the net is for)." Both Ed and Rick have the purpose of studying PCT and
  249. understanding life. Each has some funny systems concepts that any
  250. enlightened bystander like you or I obviously could improve on and
  251. therefore each (obviously to the other) needs to reorganize some. Each
  252. understands that disturbances and error signals are part of that
  253. process/progress. Both are ready, willing and able to do their best to
  254. create a reorganizing error signal in the other in their efforts to teach
  255. each other (infinitely variable!) standards and responsibility, not to
  256. mention systems concepts based on fact / all perception. Gary, it takes
  257. a fully evolved person like yourself to appear to be nice and manage to
  258. get published by those you try to reorganize with mortal body blows. Rick
  259. needs another 10,000 years "(recorded human history)", which I am sure
  260. Ed is willing to give him. Ed will get the last laugh.
  261.  
  262. It is interesting how you almost welcome the discomfort of reorganization
  263. when you understand PCT and can anticipate and look for greater
  264. effectiveness at the end of that tunnel. Between me and Christine, those
  265. inflicted error signals are out in the open, too. So we discuss Wants and
  266. Perceptions and reorganize.
  267.  
  268. Gary, while I have your attention, PLEASE give me the phone number of
  269. Educational Researcher. I thank you for copy of your paper, but I really
  270. want to buy the real thing where everything is in context (and crisp).
  271.  
  272. Nice demo. Thanks for description. Who is Arlo Guthrie?
  273.  
  274. About demos. An analogy:
  275.  
  276. Those systems concepts can be likened to a pile of pick-up-sticks. The
  277. ones near the bottom of the pile are based on simple snippets of
  278. information (principles). Others higher in the pile are based on more
  279. principles and on underlying (pre-existing) systems concepts. As a loving
  280. teacher, you can offer information which challenges and suggests changes
  281. in recent (on top) systems concepts. But challenge the ones near the
  282. bottom, which support and are intimately intertwined with all the later
  283. ones. - You might as well kill the person. These systems concepts have
  284. been held so long and are so basic to the structure that they have become
  285. unchangeable facts. Removal would collapse the structure and set the
  286. person back to an early and ineffective, insecure, incomplete stage of
  287. development.
  288. ---------------------------------------------------------------------
  289.  
  290. Re: Scientific revolutions:
  291. I think it is important to inform an audience of the existence of past
  292. scientific revolutions to pave the way for ours. I have in mind a short
  293. series of slides roughly as follows:         (these are too many)
  294.  
  295.  
  296. OLD SCIENCE                REVOLUTIONARIES        NEW SCIENCE
  297.                             (Time frame)
  298.  
  299. -----------------------------
  300. Old paradigms fail         Winning paradigm       New paradigm
  301. to solve problems.         gradually              accepted,
  302. Competing paradigms        accepted.              taken for granted.
  303. offered from many          Old experts die.       Old paradigms
  304. (outside) people.                                 forgotten.
  305. -----------------------------
  306.  
  307. Earth centered             Copernicus Kepler,     Sun centered
  308. universe.                  Galileo, Newton        universe.
  309.                            1543 - 1687
  310. ------------------------------
  311.  
  312. Alchemy                    ?????                  Phlogiston
  313.                            1500 - 1600 ????       chemistry
  314. -------------------------------
  315.  
  316. Phlogiston chemistry       Priestly, Scheele      Oxygen chemistry
  317.                            Lavoisier,
  318.                            1760 - 1780
  319. --------------------------------
  320.  
  321. Heat = matter              Molecular motion       heat = molecule
  322. called caloric             paradigm               motion.  Gas laws,
  323.                            ???????
  324. ---------------------------------
  325.  
  326. Aristotelian mechanics     Galileo, Newton        Newtonian mechanics
  327.                            1600 - 1700
  328. ----------------------------------
  329.  
  330. Newtonian mechanics        Bohr, Einstein         Relativity,
  331.                            1900 - 1930            Quantum mechanics.
  332. -----------------------------------
  333.  
  334. Labor = craft              Taylor                 Formal organization.
  335.                            1910????               Division of labor.
  336. -------------------------------------
  337.  
  338. Formal organization.       Shewhart               Empower individual
  339.                            Deming                 Define purpose
  340.                            Juran                  Measure process
  341.                            1940-2010
  342. -------------------------------------
  343.  
  344. ?????????????              Descartes              Man: Cause-effect,
  345. God causes all?            1637-                  --->Behaviorism
  346.                                                   --->Cognition
  347. -------------------------------------
  348.  
  349. Cause-effect               Powers                 Perc. Control Theory
  350.                            1957-2030
  351. -------------------------------------
  352.  
  353. The above is written as a very rough conceptual sketch and solicitation
  354. of commentary, data, suggestions for sources of detailed information.
  355. Please let me know (on the net of course) how I can understand this
  356. better and present it well.
  357. -----------------------------------------------------------------
  358.  
  359. While perusing Kuhn for specifics, I came across a statement on page 60,
  360. (about gases) which inspires me to state:
  361.  
  362. "Contemporary psychologists' commitment to the 'scientific method' is
  363. simultaneously a (rarely articulated) commitment to the non-existence of
  364. internal purposes in an organism."
  365.  
  366. --------------------------------------------------
  367. Dick Robertson] (930101.1600)
  368.  
  369. >Ed and now Dag have succeeded in reaching the "public," and that
  370. >brings me to a third topic, how the public picks up new ideas.
  371.  
  372. Ed has reached the public. Dag is still making progress.
  373.  
  374. >...I think PCT carries implications that long run benefits accrue for
  375. >people who realize that we create our own experience (and our own
  376. >environment as a by-product) with our actions.  But that theme
  377. >hasn't been very much developed so far. Anyone got any ideas about
  378. >how to demonstrate, not just claim, that?
  379.  
  380. "long run benefits" like personal effectiveness, cool, calm and
  381. satisfaction. Dick, I really appreciate your post. I can hardly imagine
  382. any demonstration beyond testimonials from satisfied clients, students,
  383. readers etc. But that will add up with time.
  384. -----------------------------------------------------
  385.  
  386. The discussion of animism sounds interesting. Am I alone in thinking that
  387. the general public is unaware of the term and what it means? (I have not
  388. heard it). Is anti-animism the same as saying that people are cause-
  389. effect machines?
  390. -----------------------------------------------------
  391.  
  392. Best to all,  Dag
  393.