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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / war / 2332 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-31  |  5.0 KB  |  95 lines

  1. Newsgroups: alt.war
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!ajk.tele.fi!funic!nntp.hut.fi!saha.hut.fi!c34657b
  3. From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
  4. Subject: Re: Warfare in the Middle Ages 
  5. Message-ID: <1992Dec31.083246.2171@nntp.hut.fi>
  6. Sender: usenet@nntp.hut.fi (Usenet pseudouser id)
  7. Nntp-Posting-Host: saha.hut.fi
  8. Organization: The Nibelungenlied Incorporated
  9. References: <1992Dec24.034607.26765@fcom.cc.utah.edu> <725614928snx@aloysius.equinox.gen.nz>
  10. Date: Thu, 31 Dec 1992 08:32:46 GMT
  11. Lines: 82
  12.  
  13. In article <725614928snx@aloysius.equinox.gen.nz> mike@aloysius.equinox.gen.nz (Mike Campbell) writes:
  14. >
  15. >In article <1992Dec24.034607.26765@fcom.cc.utah.edu> syl5487@u.cc.utah.edu writes:
  16. >
  17. >  > 
  18. >  > How important were archers and crossbowmen during the middle ages?
  19. >
  20. >There was the battle of Falkirk (I think) where the Scots were forced 
  21. >to sit stationary in large "pike-blocks" or schiltrons due to the 
  22. >presence of English cavalry, and were shot to peices by longbowmen.
  23.  
  24. Yep, the same can be said about the Halidon Hill.
  25.  
  26. >Generally medieval missile troops could provide real trouble for their 
  27. >opponents, but they were very vulnerable to heavy cavalry.  The 
  28. >English solved this by hiding behind stakes.  Most other nations 
  29.  
  30. Only after the battle of Agincourt. The real English solution of the problem
  31. was to intersperse units of dismounted knights with the archer units, thus
  32. providing staying and hacking power the archers lacked. Archers shot and
  33. men-at-arms fought.
  34.  
  35. >used such troops in much smaller numbers, so they could be protected 
  36. >by spearmen.  King Richard I (the Lionheart) used mixed crossbow/spear 
  37. >units against the Moslems in the Outremer.
  38.  
  39. Yep, this was also the Italian solution (to have first ranks pavisiers
  40. with long spears and rear ranks crossbowmen), as did the Teutonic Order
  41. in the Baltic countries.
  42.  
  43. >Contrary to popular belief, the longbow had no great advantage over 
  44. >the crossbow.  The standard method of using crossbows was for one chap 
  45. >to load, while another took the loaded crossbows and fired them.  When 
  46. >the loader got tired they could swap duties.  With this sort of drill 
  47. >the rate of fire for 2 men with crossbows was comparable to longbows 
  48. >over a period of 10 minutes or more.  Moreover the fire was 
  49. >"steadier", as the firer had no strain to hold as he took aim, and 
  50. >both could be protected by large shields (pavise) or mantlets for most 
  51. >of the drill.
  52.  
  53. The crossbow was the "secret weapon" of the Teutonic Order. Because of its long
  54. range, it outshot the foot and horse bows badly, therefore giving advantage
  55. for the super-heavy cavalry to charge the hapless Lithuanians. Their opponents
  56. never seemed to adopt the weapon (f. eg. the Prussians never understood how
  57. it worked). 
  58.  
  59. Horse archery was more a nuisance than a real threat. The range of cavalry
  60. bows was remarkably shorter than the foot bows and the fire density of the
  61. horse archery was smaller (missiles hit/square meter*minute) with the mounted
  62. archery than with the foot archery. Generally also the arrows shot with the
  63. horse bows were lighter, thereby having less penetrative power, than with the
  64. foot bows; having hit a dozen time in a battle and surviving was not uncommon
  65. in the Crusader-Turks battles.
  66.  
  67. Horse archers were skirmishers, and little else. Their job was to ride in
  68. front of the enemy, irritate it into battle by shooting at their ranks, and
  69. evade as the enemy charged, letting heavier cavalry (lancers/cataphracts)
  70. deal with the disorganized enemy. If the terrain favored the lights, these
  71. tactics could be murderously effective. if the terrain was somewhat closed,
  72. the light cavalry could be easily rolled over with the heavy cavalry, like
  73. knights. The Lithuanians seemed never to learn this fact: they lost each
  74. and every battle against the Teutonic Order at open field.
  75.  
  76. Europe is by terrain much more broken and close than Asia, and therefore it
  77. hardly is surprising very little light skirmishing cavalry evolved here
  78. during the Middle Ages: there just was no room for employ them, unlike the
  79. steppes of the Asia. True, there were mounted crossbowmen and even handgunners,
  80. but never in really significant numbers. The only place in Europe where light
  81. cavalry was employed in numbers, was Spain: both Andalusians and Spaniards
  82. employed light jinete cavalry (javelineers, which are much more efficient
  83. than bows) in large numbers there, balanced with heavy hidalgos.
  84.  
  85. One subject not yet covered are slings. Although childish-looking, a sling is
  86. harasser's dream: simple yet effective, and good even against armored foe: a
  87. slingshot can cause considerable damage (broken bones etc) by impact, like mace
  88. and its range was rather long. An improvement of this was staff sling, which
  89. was even stronger a weapon and was used in numbers, especially in Spain.
  90.  
  91. --++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  92.   ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  93.   ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  94.   ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
  95.