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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / pagan / 14802 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-01  |  3.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!olivea!charnel!rat!ucselx!network.ucsd.edu!rutgers!flop.ENGR.ORST.EDU!reed!henson!news.u.washington.edu!carson.u.washington.edu!rjb
  2. From: rjb@carson.u.washington.edu (LeGrand Cinq-Mars)
  3. Newsgroups: alt.pagan
  4. Subject: Re: Documented Evidence
  5. Message-ID: <1i2olaINNaqk@shelley.u.washington.edu>
  6. Date: 2 Jan 93 00:46:34 GMT
  7. References: <1i24m7INNrk8@cat.cis.Brown.EDU> <9301011509.AA20770@chaos.intercon.com> <1i2b79INNvr@cat.cis.Brown.EDU>
  8. Organization: University of Washington, Seattle
  9. Lines: 52
  10. NNTP-Posting-Host: carson.u.washington.edu
  11.  
  12.  
  13. $50 for Pike's _Morals and Dogma_?  Around here it's a drug on the market --
  14. great expression that nowadays makes very little sense.  Generally it
  15. runs $8 to $15 at used bookstores.
  16.  
  17. (Now that I've posted this, I'll never see another copy, I'm sure.)
  18.  
  19. Ob documented evidence:
  20.  
  21. 1)  "Documentation" doesn't have to be documents.  It can be other
  22.     traces or records of activities or affiliations.
  23.  
  24. 2)  But documentation of what?  The wonderful objects in Quinn's
  25.     _Early Mormonism_ are documentation of magical practices, for
  26.     example, but certainly not documentation of the existence of
  27.     Gardnerian Wicca.  Documentation of a history of esoteric
  28.     interests in a family isn't necessarily documentation of
  29.     involvement with some sort of "witch" spirituality -- though
  30.     records current Wicca involvement may be one more link in a
  31.     long chain of esoteric affiliations within a family.
  32.  
  33. One problem is that the way we slice the cake isn't necessarily the way
  34. our ancestors sliced it -- so goodies that show up in one slice in for
  35. us may have shown up in another slice for them.  Thus certain activities
  36. that show up in the "magic" slice for us may have shown up in the
  37. "science" slice for them.  The same thing is true of the "p/Pagan" and
  38. "c/Christian" slices.  (The "christian" isn't just a gesture towards symmetry:
  39. in certain communities even recently wasn't "christian" used (though
  40. capitalized, no doubt, if anyone happened to write it down), like
  41. "soul," to indicate any generic person?)  Not everything that falls into
  42. our Pagan and Christian slices fell into the same slices for  people a few
  43. centuries ago.
  44.  
  45. There are two different sorts of claims here, as Robert and Amanda and 
  46. others have pointed out:  historical claims and spiritual claims.  
  47. Historical claims that include claims that they are true no matter what
  48. documentation there is or isn't, and no matrer what the documentation
  49. says, are pretty silly, though fervent believers are often tempted
  50. to make them, or at least to accept them.  
  51.  
  52. Spiritual claims are something else entirely:  the test of their
  53. validity is not historical, but spiritual.
  54.  
  55. Minor poets and dull boring verse have histories and can be documented,
  56. just as major poets and moving verse have histories and can be documented.
  57. The testhistorical claims about poetry is documentation (who wrote it, when,
  58. and so on); the test of poetic claims is poetic effect.  The fact that
  59. a poem is 50 years old and not 5,000 years old has very little bearing
  60. on whether it makes your hair stand on end when it suddenly comes to
  61. mind when you're busy making little ones out of big ones.
  62.  
  63. --LeGrand
  64.