home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / atheism / 24670 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-31  |  3.5 KB  |  82 lines
  1. Newsgroups: alt.atheism
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!umn.edu!lynx!nmsu.edu!charon!sdoe
  3. From: sdoe@nmsu.edu (Stephen Doe)
  4. Subject: Re: The Book of Job
  5. Message-ID: <1992Dec31.103135.410@nmsu.edu>
  6. Sender: usenet@nmsu.edu
  7. Organization: New Mexico State University
  8. References: <sumner.725742512@milo.math.scarolina.edu> <parsons.725779973@cygnus.cis.ksu.edu.cis.ksu.edu>
  9. Distribution: world,public
  10. Date: Thu, 31 Dec 1992 10:31:35 GMT
  11. Lines: 69
  12.  
  13. In article <parsons.725779973@cygnus.cis.ksu.edu.cis.ksu.edu> parsons@cis.ksu.edu (Scott S Parish ) writes:
  14. >sumner@math.scarolina.edu (David Sumner) writes:
  15. >
  16. >>Scott Parish's commentary on Job: 
  17. >>> Satan was the one coming before God accusing Job of only
  18. >>> serving God for the cash, land, camels, sheep, etc.  So, 
  19. >>>to prove Satan wrong He allowed Satan to rake Job over the 
  20. >>> coals.  It wasn't so much to punish or torture (as you put 
  21. >>> it) Job, as to put Satan in his place.  
  22. >> 
  23. >>Isn't it strange that God needs to 'prove' something to 
  24. >>Satan? Don't the Christians realize how insecure this makes 
  25. >>their god appear to be?  He hurts an innocent man just to 
  26. >>make a point with the Devil.
  27. >
  28. >1.  Satan is not Omniscient; therefore, to answer the accusation
  29. >God would either have to a) tell him plainly that Job wouldn't
  30. >curse Him, b) as someone so humourously proposed, used the old 
  31. >Jedi mind trick on Satan or c) allowed Satan to do what he did.
  32. >
  33. >The problem with 'a', as I see it, is Satan still wouldn't have
  34. >believed, even though God does not lie, and probably would have 
  35. >continued to accuse Job.  The problem with 'b' is that it would
  36. >violate the freedom God has granted to all His creation.  We are
  37. >not puppets on a string.  'C' is the best response I think God
  38. >could make.  What better way to show a fool his folly than by
  39. >letting him do it himself?
  40.  
  41. a)  Why does God care if Satan believes Him or not?  Satan can accuse
  42. Job all he wants, but the decision is God's, right?
  43.  
  44. b)  Why then does the Bible speak of the predestination of the elect?
  45.  
  46. c)  So God let Satan kill Job's children and torture Job, all to prove
  47. a point.  Nice guy.
  48.  
  49. >God didn't need to 'prove' anything to Satan, but I suppose you
  50. >can view the exchange any way you like.  However let me pose this
  51. >parallel and see if you still view it as God 'proving' himself:
  52. >A world record holding weight lifter is approached one day by
  53. >the 98 pound weakling.  The 98 pounder challenges the strongman,
  54. >"I can lift more than you can."  In reply the strongman says,
  55. >"Ok, here's the weight."  The 98 pounder attempts to lift the
  56. >weight but fails.
  57.  
  58. The 98 pound weakling hurt nothing but his pride.  Satan kills Job's
  59. children and tortures him, and does all this with God's *permission*.
  60.  
  61. >2.  In response to question two:  you view it as weakness and
  62. >insecurity.  I view it as confidence and sureity.  Giving Satan
  63. >or humans or angels freedom to do what they will in no way diminishes
  64. >the fact that God is still God.  As someone pointed out in a
  65. >reply to one of the original posts, God made and blessed Job,
  66. >Satan destroyed what Job had, yet God rebuilt all that Job had.
  67.  
  68. Gee, I guess that because Job had more children, he no longer missed
  69. the ones he lost.  
  70.  
  71. >3.  God did not hurt Job, Satan did.  God was not proving anything;
  72. >Satan was allowed to display his own ignorance and folly.
  73.  
  74. Hitler didn't build the concentration camps, he just allowed Goebbels
  75. to do it.
  76.  
  77. I love it, the way an omnipresent, omnipotent, omniscient and
  78. benevolent God is allowed to abdicate responsibility for the suffering
  79. he causes, or allows to happen.
  80.  
  81. SD
  82.