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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / atheism / 24306 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-25  |  4.5 KB
  1. Path: sparky!uunet!pipex!bnr.co.uk!uknet!mcsun!fuug!prime!mits!iikkap
  2. From: iikkap@mits.mdata.fi (Iikka Paavolainen)
  3. Newsgroups: alt.atheism
  4. Subject: Re: iq<->religion: connection?
  5. Message-ID: <1992Dec25.164834.9001@prime.mdata.fi>
  6. Date: 25 Dec 92 16:48:34 GMT
  7. References: <1992Dec19.224717.1993@prime.mdata.fi> <1992Dec20.021251.1@acad2.alaska.edu> <1992Dec24.234010.20861@u.washington.edu>
  8. Sender: usenet@prime.mdata.fi (Usenet poster)
  9. Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
  10. Lines: 100
  11. Nntp-Posting-Host: mits.mdata.fi
  12.  
  13. In article <1992Dec24.234010.20861@u.washington.edu> jeon@carson.u.washington.edu (Sangyong Jeon) writes:
  14. >There is a better explanation of this seeming correlation.
  15. >
  16. >Power. 
  17. >
  18. >(As with all sweeping generalizations, no doubt this generalization
  19. >must fail to explain some events. But I believe it is relevant.)
  20. >
  21. >When one feels that one has the power to understand
  22. >and CHANGE one's environment, that person more than likely will not
  23. >believe (fervently) in some form of deity.
  24.  
  25. Understanding needs energy and intelligence and will power. Many people
  26. just go with the flow, no matter what the religion (as long as they don't
  27. feel very uncomfortable), and don't bother to inspect anything further.
  28. I myself don't approve of this kind of mediocrity.
  29.  
  30. >
  31. >It is only because that in the society we live, a Ph.D.  or a rich
  32. >person has (real or imagined) some power that they feel no urgent
  33. >desire to resort to some form of all powerful deities.
  34.  
  35. IMHO, environment affects more than your wealth.
  36.  
  37. >
  38. >A Ph.D. or a rich person can become a fundamentalist if s/he
  39. >feels, for whatever reason, powerless and helpless about his/her
  40. >environment. And if somebody less skilled or empowered challenges
  41. >their belief, heaven help him, for the believer will exert all the
  42. >power that s/he does have to quell that blasphemy.
  43.  
  44. And what gives one power? The attributes I mentioned?
  45.  
  46. >
  47. >There is one more reason for an already powerful person to become
  48. >an apparently fervent believer. It is when s/he sees in the religion
  49. >an opportunity to expand his/her power. Medieval Inquisition comes to
  50. >mind.
  51.  
  52. Well that is not real belief in that case.
  53.  
  54. >
  55. >On the other hand, the poor and under-educated feel they don't have
  56. >much power and choice (whether they actually have some power and
  57. >choice is irrelevant to how they feel) as far as their environment in
  58. >this society is concerned.  Thus, many of them resort to some form of
  59. >all powerful deity that will fulfill their desires for them.
  60.  
  61. The poor don't have the time or knowledge to get a real grip of their
  62. religion, let alone break free from it.
  63.  
  64. >
  65. >To the optimists who expressed the hope that the atheist flag would
  66. >fly in the end, I hope you and me are right. But as long as there
  67. >remain people who feel powerless and helpless in a society, I am
  68. >afraid it will remain just that - a hope. Mind you, eradication of
  69. >poverty alone won't eliminate the feeling of powerlessness some feels.
  70. >Even eradication of poverty combined with (good) universal education
  71. >won't do that. In this sense, violence and religion cannot be
  72. >separated. They are just two different manifestations of one human
  73. >desire, the power.
  74.  
  75. Thus if we eradicate religion we will eradicate much of the violence in
  76. this world.
  77.  
  78. >Just as education and universal rich won't eliminate the violence in
  79. >society, they won't make the religion obsolete.
  80. >It can only be achieved by changing (at least our perception of) human
  81. >nature.
  82.  
  83. What people really need is the ability to think with their own minds, not
  84. just mindlessly follow the opinions of the masses, "just because their doing
  85. it too". The amount of people that believe in certain ideas never tells the
  86. correctness or logic of those ideas.
  87.  
  88. >
  89. >One caution to those who make the connection of brightness and the
  90. >rich.
  91. >
  92. >The connection sounds perilously close to asserting that they
  93. >deserve to be rich because they are smart kids.
  94. >The brightness as much depends on environmental stimuli as it depends
  95. >on the genetic talents.
  96. >Don't you think rich kids show more skill because they generally tend
  97. >to have good care and education from the start, a vicious circle?
  98.  
  99. Well smart people tend to grab the riches, because they have the means.
  100. But, as I said, I think the environment is more important a factor.
  101.  
  102. >
  103. >
  104. >jeon
  105. >
  106.  
  107.  
  108. --
  109.  __/|_  ,  ,--------------------------------------------------------------,
  110. /o    \/:--| Iikka Paavolainen / iikkap@mits.mdata.fi, in Espoo, Finland  |
  111. \__~__/\:--| "I won't have a battle of wits with an unarmed opponent."    |
  112.    `    `  `--------------------------------------------------------------'
  113.