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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / atheism / 24305 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-25  |  3.9 KB  |  85 lines
  1. Newsgroups: alt.atheism
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!fuug!prime!mits!iikkap
  3. From: iikkap@mits.mdata.fi (Iikka Paavolainen)
  4. Subject: Re: iq<->religion: connection?
  5. Organization: Microdata Oy, Helsinki, Finland
  6. Distribution: world,public
  7. Date: Fri, 25 Dec 1992 16:35:47 GMT
  8. Message-ID: <1992Dec25.163547.8805@prime.mdata.fi>
  9. References: <BzMCF5.12C.1@cs.cmu.edu> <1992Dec22.172158.11967@hsr.no> <1992Dec24.222810.20420@nmsu.edu>
  10. Sender: usenet@prime.mdata.fi (Usenet poster)
  11. Nntp-Posting-Host: mits.mdata.fi
  12. Lines: 71
  13.  
  14. In article <1992Dec24.222810.20420@nmsu.edu> sdoe@nmsu.edu (Stephen Doe) writes:
  15. >In article <1992Dec22.172158.11967@hsr.no> onar@hsr.no (Onar Aam) writes:
  16. >>Although I think that you are right in general, I wanted to add that all (6)
  17. >>the exceptionally smart people  I know (IQ>125), including myself, are Christians 
  18. >>except one who is an atheist. 
  19. >>
  20. >>Religion is often connected to feelings. Feelings are unintelligent and if you
  21. >>yourself are not very intelligent, your feelings will make sense and seem 
  22. >>coherent. How often haven't you heard Christians say "Listen to your heart"? Such
  23. >>a statement shows that they allow their feelings to rule their world. This is
  24. >>harder for someone whose rationale exceeds her feelings. She will be more able to 
  25. >>cut through and behave rationally despite of her feelings. She will also be able
  26. >>to see that her feelings are *not* coherent and therefore is less likely to
  27. >>become religious.
  28. >
  29. >I'm not very impressed by all this anecdotal evidence flying around.
  30. >8 or so people aren't very good statistics.  Many of the most
  31.  
  32. If you find an increasing number of atheists the higher you go in logical
  33. intelligence, I think that is much more proof than you can show.
  34.  
  35. >influential people in Christian history (Luther, Calvin, Wesley etc.)
  36. >were *very* intelligent.  In fact, I would think that the intelligent
  37.  
  38. Proof?
  39. How about aspects of personality such as courage, sacrifice and valour?
  40.  
  41. >believer, internalizing the psychological ploys that biblical belief
  42. >boils down to, will suffer *more* than the rank and file believer, and
  43. >will be more firmly enmeshed in the biblical scheme.
  44. >
  45. >I have yet to see a satisfactory definition of intelligence, one that
  46. >doesn't boil down to how well one does on some arbitrary intelligence
  47. >test.  
  48.  
  49. Nobody was talking about the whole definition of intelligence, just the
  50. logical and abstract thinking part, which is easy to measure.
  51.  
  52. >
  53. >It isn't illogical to presuppose a supernatural realm, unperceived by
  54. >our senses, any more than it is illogical to suppose that the Many
  55. >Worlds Hypothesis is a reasonable interpretation of quantum mechanics;
  56. >it's just that such speculations are far-fetched.  They have the
  57. >virtue (from the believer's perpsective) of being non-disprovable.
  58.  
  59. Illogical? In absence of evidence it seems more like fantasizing.
  60. Of course one believes what one has most rational (this is where logical
  61. intelligence comes in) proof of. In an environment where Christianity
  62. has a stranglehold, other proof is basically unavailable. Thus, he/she
  63. will most likely become a Christian (correlation applies).
  64.  
  65. >
  66. >I become very uneasy when I see people say "Oh the religious are
  67. >dumber (or smarter) than others on average."  It can too easily 
  68. >degenerate into an ad hominem attack, in which one dismisses beliefs
  69. >one disagrees with because one believes one's opponent lacks
  70. >intelligence.  Being intelligent is no guarantee that one is right.
  71.  
  72. Then what is? And what is intelligence then?
  73. When you talk of these kinds of things, try to be indifferent. You seem so
  74. emotionally attached (see message you replied to) to Christianity.
  75.  
  76. >
  77. >SD
  78.  
  79.  
  80. --
  81.  __/|_  ,  ,--------------------------------------------------------------,
  82. /o    \/:--| Iikka Paavolainen / iikkap@mits.mdata.fi, in Espoo, Finland  |
  83. \__~__/\:--| "I won't have a battle of wits with an unarmed opponent."    |
  84.    `    `  `--------------------------------------------------------------'
  85.