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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / atheism / 24164 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-22  |  2.3 KB  |  58 lines
  1. Newsgroups: alt.atheism
  2. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!n8emr!uncle!jcnpc!mam
  3. From: mam@jcnpc.cmhnet.org (Mike A. McAngus)
  4. Subject: Re: Science and choice
  5. Message-ID: <1992Dec21.103419.19487@jcnpc.cmhnet.org>
  6. Organization: Homebrew Virtual Reality Labs
  7. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL6]
  8. References: <1992Dec17.150908.17964@news.columbia.edu>
  9. Distribution: world, public
  10. Date: Mon, 21 Dec 1992 10:34:19 GMT
  11. Lines: 45
  12.  
  13. Robert  Johnston (rj24@cunixb.cc.columbia.edu) wrote:
  14. : In article <BzDr52.3BI@mentor.cc.purdue.edu> greens@mentor.cc.purdue.edu (Sha
  15. wn Green) writes:
  16. : >In article <1992Dec16.030334.20463@nmsu.edu> epowers@spock.NMSU.Edu (POWERS)
  17.  writes:
  18. : >  [stuff about science implying determinism deleted]
  19. : >
  20. : >> So you must "choose":  either you must base an important part of your
  21. : >>philosophy on science and deny free will, or you'll have to find something
  22.  
  23. : >>outside of science to base it on.
  24. : >
  25. : >I will quickly admit that I am way out of my depth here, so maybe someone wh
  26. o
  27. : >knows something can help me out.  Doesn't chaos theory say that not every
  28. : >event could be predicted even if you had perfect knowledge of everything tha
  29. t
  30. : >was happening in the universe at that moment in time?  If this is true, scie
  31. nce
  32. : >would not necessitate a deterministic philosophy.
  33. : >
  34. : >Comments/corrections from any net.physics-types?
  35. : >
  36. : >
  37. : >Shawn Green
  38. : >greens@mentor.cc.purdue.edu
  39. :
  40. : Not quite right. According to chaos theory, minute fifferences in
  41. : starting conditions will cause completely divergant results. Furthermore,
  42. : accordding to the uncertainty principle, starting positions can't be exactly
  43. : known. From these two we can conclude that whether or not the universe
  44. : is deterministic, we, as observers, can never completely determine what
  45. : will occur.
  46. :
  47. : Robert Johnston
  48. :
  49.  
  50. So, exactly how does this obviate free will?  If my brain is a chaotic system 
  51. with a built-in feed back loop (which is how I can think about my thoughts) 
  52. then why is this necessarily deterministic?
  53. -- 
  54. Mike McAngus (mam@jcnpc.cmhnet.org)| Let the raucous sleigh bells ringle   | Tom
  55. The Truth is still the Truth       | Hail our dear old fried Chris Kringle |Lehrer
  56. Even if you choose to ignore it.   | Driving his reindeer across the sky
  57. I wasn't sure if anyone would join | Don't stand underneath when they fly by. 
  58.