home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / activism / 19816 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-23  |  4.4 KB

  1. Xref: sparky alt.activism:19816 alt.politics.usa.misc:727 talk.politics.misc:65286
  2. Newsgroups: alt.activism,alt.politics.usa.misc,talk.politics.misc
  3. Path: sparky!uunet!psgrain!m2xenix!mtek!bud
  4. From: bud@mtek.com (Bud Hovell)
  5. Subject: Re: What is United States of America like?
  6. Reply-To: bud@mtek.com
  7. Organization: MTEK International, Inc.
  8. Distribution: usa
  9. Date: Thu, 24 Dec 92 00:21:40 GMT
  10. Message-ID: <1992Dec24.002140.1721@mtek.com>
  11. References: <1992Dec19.232619.6118@nntp.hut.fi> <BzM8u5.JM3@unix.amherst.edu> <1992Dec21.183152.1337@kadsma.kodak.com> <1992Dec22.165059.15776@mtek.com> <1992Dec22.194125.14451@kadsma.kodak.com> <1992Dec23.020652.18270@mtek.com> <1992Dec23.170132.27482@kadsma.kodak.com>
  12. Lines: 73
  13.  
  14. pajerek@telstar.kodak.com (Don Pajerek) writes:
  15.  
  16. >In article <1992Dec23.020652.18270@mtek.com> bud@mtek.com (Bud Hovell) writes:
  17. >>Left again. The power of the IRS to make such seizures was certainly
  18. >>*not* promolgated by the Rehnquist Court. That issue was settled at
  19. >>a time before either of us was born,
  20.  
  21. >My reference to the Rehnquist Court was sparked by several decisions
  22. >they have made which tend to increase the prosecutorial powers of the
  23. >state as against individual liberty. For example, the 'good faith'
  24. >exception to the exclusionary rule.
  25.  
  26. I may be on unclear ground, here, but wasn't the very notion of an
  27. 'exclusionary rule' a creature of the Warren Court -- *no* evidence
  28. by discovery having previously been excluded for any reason? To move
  29. partially back toward that position can hardly be argued as contrary
  30. to the historical position of the Court during the century and a half
  31. preceeding.
  32.  
  33. [Contrary to evident popular opinion, "individual liberty" has never
  34. been threatened on the occasion that *guilty* people end up in the
  35. dock! This may not be the politically correct view, but it is a fact,
  36. no less.]
  37.  
  38. If evidence obtained by search fails to evidence any such guilt, then
  39. no harm has been done to individual liberty. If it *does* sufficiently
  40. (to convince a jury) compel conviction, then neither has individual
  41. liberty been harmed, since such liberty can only be exercised by all
  42. when actual criminal behavior by the few is prosecuted.
  43.  
  44. If someone ends up in the dock and is subsequently convicted based
  45. on evidence that is false, then that is a different problem. And one[
  46. not particularly mitigated by an absolute exclusionary rule. Which
  47. begs the question as to what purpose such exclusion serves, except
  48. to make conviction of factual criminals more difficult: hardly an
  49. outcome promoting exercise of *actual* (as compared to theoretical)
  50. individual liberty.
  51.  
  52. Somewhere, sometime we are compelled to address the question of
  53. what is the real effect of our laws on the main society at large.
  54. And whether conditions in our society indicate that it is becoming
  55. more or less possible to enjoy individual liberties. If more, then
  56. we have made good changes to the mechanics of the law. If less so,
  57. then we need to move back from changes made and consider retrench-
  58. ment until our wisdom has been increased in the fullness of time.
  59.  
  60. Lawful citizens of our cities are not living behind closed doors
  61. with multiple locks and refusing to walk their own streets because
  62. police are misusing the exclusionary rule in dealing with the
  63. "technicals"* in our society. People live in fear partly because
  64. of a relentless idea which took form in the sixties that is with us
  65. still: citizenship is about exercising "rights", and "behaviors"
  66. don't matter so long as the most tenuous argument can be made that
  67. some infringement of those rights, in even the smallest degree,
  68. may have occurred during the course of an arrest or prosecution.
  69.  
  70. Any comparison to other well-functioning democracies (some no less
  71. venerable than our own) demonstrates that we have become downright
  72. silly by any practical standard of law when it comes to dealing
  73. with criminals. And what goes on in the streets and elsewhere in
  74. this society proves it conclusively by the evidence of the hardest
  75. possible reality.
  76.  
  77. -----------------
  78. * I expect to see this name adopted soon by one of our newer
  79.   street gangs, since this major growth industry in the U.S.
  80.   has begun to diminish the available supply of catchy, "with-
  81.   it" names so necessary to keep us advised of which is which.
  82. -- 
  83. ________________________________________________________________
  84. bud@mtek.com ... uunet!m2xenix!mtek!bud ... bud@rigel.cs.pdx.edu
  85. MTEK International, Inc.             Throughput Technology Corp.
  86. Throughput!
  87.