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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / activism / 19775 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  4.5 KB
  1. Xref: sparky alt.activism:19775 alt.politics.usa.misc:701 talk.politics.misc:65127
  2. Newsgroups: alt.activism,alt.politics.usa.misc,talk.politics.misc
  3. Path: sparky!uunet!gatech!darwin.sura.net!utkux1.utk.edu!FRANKENSTEIN.CE.UTK.EDU!VEAL
  4. From: VEAL@utkvm1.utk.edu (David Veal)
  5. Subject: Re: What is United States of America like?
  6. Message-ID: <VEAL.576.725051472@utkvm1.utk.edu>
  7. Lines: 84
  8. Sender: usenet@utkux1.utk.edu (USENET News System)
  9. Organization: University of Tennessee Division of Continuing Education
  10. References: <168C4A412.PA146008@utkvm1.utk.edu> <Bzo279.JFC@unix.amherst.edu>
  11. Date: Tue, 22 Dec 1992 19:11:12 GMT
  12.  
  13. In article <Bzo279.JFC@unix.amherst.edu> pdchapin@unix.amherst.edu (PAUL D CHAPIN) writes:
  14.  
  15. >David Veal (PA146008@utkvm1.utk.edu) wrote:
  16. >: In article <BzM8u5.JM3@unix.amherst.edu>
  17. >: pdchapin@unix.amherst.edu (PAUL D CHAPIN) writes:
  18. >: 
  19. >: >Jyrki Kuoppala (jkp@cs.HUT.FI) wrote:
  20. >: >
  21. >: >: I hear reports of kids trained to inform to the officials about their
  22. >: >: parents.
  23. >: >
  24. >: >That's plan silly.
  25. >: 
  26. >:        I take it, then, that you've missed all the news reports on children
  27. >: turning their parents in, usually for drug abuse, sometimes for other things?
  28. >
  29. >That wasn't the claim.  The claim was that they were "trained".  This implies
  30. >a program of instruction.  That's plain silly.
  31.  
  32.        I take it then, you have also missed out on all the entertaining 
  33. programs going on in elementary schools these days, designed to help 
  34. children "help" their parents when "they've got a problem."  You've 
  35. apparently also missed the teary-eyed boy who, after the police showed up 
  36. and took his parents away in handcuffs was devestated, because he'd only 
  37. done "What they said in school he should do."
  38.  
  39. >: >: I hear reports of proposed legislation to required every telephone or
  40. >: >: other communication network operator be required to build taps for the
  41. >: >: Government on all equipment.
  42. >: >:
  43. >: >Tapping a phone is not that difficult.  It can be done anywhere.  This country
  44. >: >requires a court order in all but a few extreme cases.
  45. >: 
  46. >:         There's been far too much "Oops, you mean we were supposed to get
  47. >: a court order?"  Anyway, what with the advances in technology, it is getting
  48. >: harder and harder to do taps.  That's part of the big stink over encryption.
  49. >: Even if they can do the taps, they want to be able to read the communications.
  50.  
  51. >If the court order isn't obtained, the evidence can't be used.  
  52.  
  53.        Really?  But you know what the amusing thing is?  You know what you 
  54. need to get a court order these days?  An anonymous tip will do it in most 
  55. cases.  What protection is a court order that is that easy to get?
  56.  
  57. >It's called
  58. >the exclusionary rule, I believe.  Authorities have got enough to do to spend
  59. >much time gathering evidence they can't use.
  60.  
  61.        Which would, I suppose, explain the vast number of people with their 
  62. homes, cars, and cash confiscated based on their electric bills, illegal 
  63. searches, etc. who were never charged in in court, but can't get their 
  64. property back?  Uh-huh.  Not using it in court *really* helped.
  65.  
  66.  
  67. >: >: I hear reports of a war being declared and fought in USA - a war
  68. >: >: against "drugs", with the Bill of Rights being the major casualty.
  69. >: >:
  70. >: >Bullshit.  The Bill of Rights is alive and well.
  71. >: 
  72. >:         No, the Bill of Rights is dead and buried.  There are wisps of the
  73. >: first still hanging around for, I would guess, sentimental value, but the
  74. >: second through the tenth are, for all practical purposes, gone completely.
  75. >
  76. >Then why are conservatives still screaming tha the police had be handicapped
  77. >by it?  
  78.  
  79.          Social inertia.  
  80.  
  81. >The only one I know that could be questioned is the interpretation
  82. >of the due process clause.  Everything else is doing fine in my neighborhood.
  83.  
  84.          Uh-huh.  Due process has come to mean "Congress has passed a law."  
  85. The fourth amendment is gone.  The police don't need warrents much anyway.  
  86. "Probable cause" will do.  And when they do get a warrent it's often an 
  87. anonymous tip, of they won't tell the people they're serving it against who 
  88. swore it out, despite their being entitled to face their accuser.  Money and 
  89. property is "arrested" in clear violation of the fifth amendment.  
  90.          Doing fine.  Right.
  91.  
  92.  
  93. ------------------------------------------------------------------------
  94. David Veal               University of Tennessee Div. of Cont. Education
  95.                          Information Services Group
  96. PA146008@utkvm1.utk.edu  (Mail to VEAL@utkvm1.utk.edu will bounce.)
  97.