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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / origins / 14367 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  2.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!sgiblab!darwin.sura.net!ukma!cs.widener.edu!dsinc!netnews.upenn.edu!pender.ee.upenn.edu!rowe
  2. From: rowe@pender.ee.upenn.edu (Mickey Rowe)
  3. Newsgroups: talk.origins
  4. Subject: Re: What is consciousness?
  5. Message-ID: <98051@netnews.upenn.edu>
  6. Date: 17 Nov 92 20:36:43 GMT
  7. References: <97645@netnews.upenn.edu> <ooNDuB8w165w@kalki33>
  8. Sender: news@netnews.upenn.edu
  9. Organization: University of Pennsylvania
  10. Lines: 41
  11. Nntp-Posting-Host: pender.ee.upenn.edu
  12.  
  13. In article <ooNDuB8w165w@kalki33> kalki33!system@lakes.trenton.sc.us writes:
  14. }rowe@pender.ee.upenn.edu (Mickey Rowe) writes:
  15.  
  16. }> If you really think the tendency [to] claim that what
  17. }> people think they perceive is not what they actually perceive is
  18. }> "strange", then you are either blind or ignorant to so much of human
  19. }> psychology as to make any further conversation with you on the topic
  20. }> pointless.  I invite you to retract the statement or let the
  21. }> conversat[io]n end here.
  22. }
  23. }Then let the conversation end here.
  24.  
  25. Regrettably I will.
  26.  
  27. }> By the way, if you're interested I can dig up a reference for you from
  28. }> a paper that was written by Chrisoph Koch (among others) where they
  29. }> were trying to determine if a person is truly unconscious during
  30. }> anesthesia.  This is one of my all time favorite quotes from a peer
  31. }> reviewed paper.  (From memory) "Consciousness is a pre-scientific term
  32. }> with multiple and inconsistent meanings."
  33. }
  34. }Matter is unconscious, the soul is always conscious. When the sense
  35. }organs of an embodied soul are anesthetized, the soul may not be able to
  36. }manifest its consciousness to those around it, but it is still
  37. }conscious.
  38.  
  39. I'll translate this as "I don't really want to know what people who've
  40. studied the phenomenon have determined; I don't even care whether or
  41. not you can look inside a horse's mouth."  (Notice that I was kind and
  42. left out the cackling chicken onomatopoeia.)  My response is: What
  43. evidence do you have that "it is still conscious."?  And just what is
  44. it that you mean by that?  Could it be that you are absolutely certain
  45. that non-material souls exist because "you want to believe it"?
  46.  
  47. If you don't actually say anything related to what it is that science
  48. is "ignoring" vis a vis consciousness in your next round of responses,
  49. I think I'm going to join the unofficial Kalki boycott.
  50.  
  51. }Kalki Dasa
  52.  
  53. Mickey Rowe     (rowe@pender.ee.upenn.edu)
  54.