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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / abortion / 49293 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-23  |  4.2 KB
  1. Path: sparky!uunet!mcsun!Germany.EU.net!murignis!horus.ap.mchp.sni.de!D012S658!frank
  2. From: frank@D012S658.uucp (Frank O'Dwyer)
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: Re: The Gardener story (and relevance)
  5. Date: 23 Nov 1992 19:47:44 GMT
  6. Organization: Siemens-Nixdorf AG
  7. Lines: 93
  8. Message-ID: <1erch0INN41u@horus.ap.mchp.sni.de>
  9. References: <By54yw.7ny@news.cso.uiuc.edu>
  10. NNTP-Posting-Host: d012s658.ap.mchp.sni.de
  11. Keywords: gardener Gardener story
  12.  
  13. #
  14. >This is a story I heard in an Evolution class.  It has to do with the physical
  15. >world and the magical world (sorta).  Before you complain that it is not
  16. >relevant to abortion, read the relevance section at the end.  8-)
  17. >
  18. >
  19. >This is for all you Believer's out there.
  20.  
  21. [ dubious analogy to belief in God deleted ]
  22.  
  23. >This story is to make a point, that it is silly to insist in believeing in the
  24. >world of magic, when there is no evidence that it exists or has any effect on
  25. >the physical world.  The relevance to abortion is that many people believe that
  26. >a soul enters a human being at conception.  But there is no physical evidence
  27. >of a soul or an effect on the real world that can be shown, so what is the
  28. >difference between that and no soul at all?
  29.  
  30. There is no physical evidence for many things that human beings value, sonny.
  31. I challenge you to set traps, use detection equipment, etc., and prove
  32. that any of the following things exist, or don't exist:
  33.  
  34.     Love 
  35.     An Ethic 
  36.     Truth 
  37.     Beauty 
  38.     Good Art 
  39.     Meaning 
  40.     God 
  41.     Faith     
  42.     Human Rights
  43.     Good 
  44.     Evil 
  45.     A Soul 
  46.     Your Own Sentience 
  47.     My Sentience 
  48.     A Dolphin's Sentience 
  49.     A Cabbage's lack of sentience
  50.  
  51. See, all of these things exist for somebody, even though instruments cannot
  52. detect them.  And I don't believe in the world of 'magic', dipstick.  I
  53. believe in the data of immediate experience.  I believe that I love my family
  54. for example - no scientific instrument can detect that, never mind explain
  55. it, but there it is.
  56.  
  57. Similarly, you apparently find that a bundle of scientific laws explain the
  58. Universe, and give a motive for some unlikely carbon molecules getting
  59. together and deciding to become Albert Einstein.  Excuse me if I find your
  60. explanation unlikely and asinine.
  61.  
  62. >It is silly to base our lives on unreliable religious beliefs.  Every indication
  63.  
  64. Yeah, it is.  Like your unreliable religious belief that a foetus isn't
  65. sentient.
  66.  
  67. >we have is that consciousness resides in the brain.  Medical data demonstrates
  68.  
  69. I, for one, understand damn all about consciousness and where it resides.  
  70. Please enlighten a poor Irishman.
  71.  
  72. >that organized workings of the brain don't start before the 24th week, yet some
  73. >people still cling to the the belief that there is something prior to that time
  74. >that is important enough that it must be protected over the desires of the
  75. >mother.
  76.  
  77. I think it _is_ important, but nevertheless I think abortion should be legal.
  78.  
  79. >We do not consider it wrong when we have to have a dog or cat "put to sleep"
  80. >because it is unwanted and we can't afford to provide a decent life for it.
  81. >A fetus in the first 6 months is less aware than a kitten or puppy, according
  82.  
  83. ONLY BECAUSE YOU SAY SO!  DO YOU BELIEVE IN MAGIC???
  84.  
  85. >to medical knowledge, yet some people cling to the belief that a fetus can be
  86. >aware before that time, or has a "soul", and thus is more important to keep
  87. >alive than fully developed animals are.  People (== sentient) are more important
  88. >than nonsentient creatures, even when the life of the person is not at stake.
  89. >
  90. >This story was presented to dispute the belief that sentience can exist in a
  91. >fetus without our being able to know about it.  There is no reason to ban or
  92. >restrict abortions in the first 6 months, and only slightly better reasons to
  93. >restrict abortions after that.
  94.  
  95. There is no reason to restrict abortion at all, that I know about.  You have
  96. every right to BELIEVE that a foetus isn't sentient - just be aware that it
  97. is a most MAGICAL, MYSTERIOUS and MYSTICAL _BELIEF_ on your part (and we all
  98. know that such beliefs are plain silly - NOT!).
  99.  
  100. >-Rob
  101. -- 
  102. Frank.ODwyer@ap.mchp.sni.de   "You take slaves when you make us free,
  103.                                when you make us free your way"
  104.                              World Party - 'Ain't going to come til I'm ready'
  105.                    
  106.