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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / physics / 19016 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  3.8 KB
  1. Xref: sparky sci.physics:19016 sci.astro:12075
  2. Newsgroups: sci.physics,sci.astro
  3. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!ames!saimiri.primate.wisc.edu!sdd.hp.com!usc!cs.utexas.edu!qt.cs.utexas.edu!yale.edu!yale!gumby!wupost!darwin.sura.net!uvaarpa!murdoch!kelvin.seas.Virginia.EDU!crb7q
  4. From: crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass)
  5. Subject: Re: Higgs Spotted?
  6. Message-ID: <1992Nov16.204835.25383@murdoch.acc.Virginia.EDU>
  7. Sender: usenet@murdoch.acc.Virginia.EDU
  8. Organization: University of Virginia
  9. References: <FRANL.92Nov14160323@draco.centerline.com> <1992Nov16.064710.28511@murdoch.acc.Virginia.EDU> <1e8uetINNiaa@smaug.West.Sun.COM>
  10. Date: Mon, 16 Nov 1992 20:48:35 GMT
  11. Lines: 67
  12.  
  13. In article <1e8uetINNiaa@smaug.West.Sun.COM> Richard.Mathews@West.Sun.COM (Richard M. Mathews) writes:
  14. >crb7q@kelvin.seas.Virginia.EDU (Cameron Randale Bass) writes:
  15. >>>> "Mars is somewhat the same distance from the sun, which is
  16. >>>> very important.  We have seen pictures where there are
  17. >>>> canals, we believe, and water.  If there is water, there
  18. >>>> is oxygen.  If oxygen, that means we can breathe."
  19. >>>>                      Dan Quayle, August 11, 1989
  20. >
  21. >>     It sounds pretty funny when presented the appropriate way, but
  22. >>     nothing that is said above appears to actually be wildly incorrect.
  23. >
  24. >Not as I read it.
  25. >
  26. >>     1) compared to Uranus, Mars is roughly at the same distance from the
  27. >>     Sun as the Earth.
  28. >
  29. >If you call 52% farther "somewhat the same," then I will grant this.
  30. >A more complete quote from Quayle shows he preceded the above comments
  31. >with "Mars is essentially in the same orbit [as Earth]."  P/Swift-Tuttle
  32. >and the Perseids are essentially in the same orbit.  Earth and Mars are
  33. >not.
  34.  
  35.      Feel free to give us the 'more complete' quote.
  36.  
  37. >>     2) there are large numbers of surface features that 
  38. >>     seem to have been shaped by water, and while it is true that we
  39. >>     may not be able to see the water ....
  40. >
  41. >While there are canyons and channels, there most definitely are not canals
  42. >(unless you use a silly definition of "canal" being any markings on Mars;
  43. >such a definition is irrelevant in a context discussing evidence of water).
  44. >Second, Quayle used the present tense in saying that pictures show there
  45. >*are* canals and water.  There most definitely is no photographic evidence
  46. >of water on Mars *now*.
  47.  
  48.       Colloquial politician definition of canals as 'things that used
  49.       to hold water'.  The existence of pluvial features on Mars
  50.       *is* one of the justifications for assuming that there is water
  51.       somewhere.  The pictures show things that look like riverbeds,
  52.       thus we believe there may be water. 
  53.  
  54. >>     3) where there is water, there is oxygen,
  55. >>     and 4) any number of proposals have been made in my community to use
  56. >>     indigenous materials, including subsurface water, to breathe.
  57. >
  58. >In Quayle's statement, we can either take "oxygen" to mean atomic oxygen
  59. >or molecular oxygen.  If the former, then Quayle's first statement is true
  60. >and the second is false -- you need atomic oxygen plus a whole lot more.
  61. >If we take "oxygen" to mean molecular oxygen, then the first statement
  62. >is false and the second is true (with the qualification that you must
  63. >have enough oxygen).  Either way, Quayle loses (but he took care of that
  64. >2 weeks ago anyway).
  65.  
  66.      Only if you assume that he was talking about breathing water.
  67.      He was fully aware of proposals to procure consumables from 
  68.      Mars itself.
  69.  
  70.      You have to assume he is stupid to make him stupid.  This seems
  71.      silly and very misleading.
  72.  
  73.                                 dale bass
  74.  
  75. -- 
  76. C. R. Bass                                          crb7q@virginia.edu        
  77. Department of Mechanical, 
  78.      Aerospace and Nuclear Engineering
  79. University of Virginia                              (804) 924-7926
  80.