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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / physics / 18972 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-11-16  |  3.3 KB

  1. Xref: sparky sci.physics:18972 sci.math:15056
  2. Newsgroups: sci.physics,sci.math
  3. Path: sparky!uunet!mcsun!Germany.EU.net!news.netmbx.de!mailgzrz.TU-Berlin.DE!math.fu-berlin.de!news.belwue.de!eratu.rz.uni-konstanz.de!nyx.uni-konstanz.de!phfrom
  4. From: phfrom@nyx.uni-konstanz.de (Hartmut Frommert)
  5. Subject: Re: Covariant vs. Lie Derivative in Gen. Rel.?
  6. Message-ID: <phfrom.382@nyx.uni-konstanz.de>
  7. Sender: usenet@eratu.rz.uni-konstanz.de
  8. Organization: Dept. of Physics, University of Constance
  9. References: <1992Nov11.062853.22717@galois.mit.edu> <1992Nov12.172748.16273@kakwa.ucs.ualberta.ca> <1992Nov13.213840.10075@galois.mit.edu>
  10. Date: Mon, 16 Nov 1992 15:58:53 GMT
  11. Lines: 54
  12.  
  13. jbaez@riesz.mit.edu (John C. Baez) writes:
  14. >anderson@fermi.phys.ualberta.ca (Warren G. Anderson) writes:
  15. >>jbaez@riesz.mit.edu (John C. Baez) writes:
  16.  
  17. >>> 2) The covariant derivative only requires a tangent vector at one point
  18. >>> of the manifold.  The price you pay is this: to define it you need to
  19. >>> choose a connection on the (tangent bundle of) the manifold.  Of course,
  20. >>> such a connection - the Levi-Civita connection - comes for free if your
  21. >>> manifold has a Riemann metric on it.  
  22. >>
  23. >>Or even a pseudo-Riemannian metric. In fact, wouldn't any way of identifying 
  24. >>the tangent space with it's dual be enough?
  25.  
  26. >Agreed, pseudo-Riemannian is fine and of course that's what you have in GR.
  27. >As for other cases, I'm suspicious.  [..]
  28. >Perhaps the symplectic geometers and fans of gravity theories with
  29. >asymmetric metric tensors can straighten this out in a jiffy.
  30.  
  31. Although not totally contained in that set :-)
  32.  
  33. Your distrust on the determination of a connection G via an asymmetric metric
  34. g is appropriate. While the metricity condition, i.e. vanishing of 
  35. nonmetricity
  36.  
  37.   0 == Q_{abc} = - g_{ab,c} + g_{db} G^d_{ac} + g_{ad} G^d_{bc}
  38.  
  39. determines the symmetric part of G, 
  40.  
  41.   G_{(ab)c} [= g_{d(a} G^d_{b)c}] = (1/2) g_{ab,c} ,
  42.  
  43. in case of a (pseudo)-orthogonal metric, and thereby in the case of 
  44. vanishing torsion (and in a coordinate frame) the total of G, this is not
  45. true for a non-symmetric g unless this contains a (tensorially invariant)
  46. symmetric part that alone may serve as (pseudo)orthogonal/Riemannian metric,
  47. while the skew-symmetric part may then be treated as independent tensor 
  48. field. You then only have the metricity condition given above, restricting
  49. some components of G, but usually not all. So the case of a symplectic 
  50. manifold you mentioned thus leaves some part of the connection (the 
  51. symmetric one after lowering an index with the symplectic metric j) 
  52. undetermined, so that the connection has a part that is independent of j, 
  53. which cannot be annulled by a reasonable condition like torsion freeness. 
  54.  
  55. Of course you can still postulate *by hand* that the connection should be 
  56. given by a combination of metric components, but that restricts the theory.
  57. At least the author does not see a reasonable argument for this procedure.
  58.  
  59. [For those who now quest how the connection G is defined: G comes from the 
  60. covariant derivative of the tangent space base vectors:
  61.  
  62.     D_a e_b = G^c_{ba} e_c  ]
  63. --
  64.  Hartmut Frommert                 <phfrom@nyx.uni-konstanz.de>
  65.  Dept of Physics, Univ of Constance, P.O.Box 55 60, D-W-7750 Konstanz, Germany
  66.                                            -- Eat whale killers, not whales --
  67.