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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / rec / climbing / 4509 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-17  |  3.3 KB  |  66 lines
  1. Newsgroups: rec.climbing
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!ames!data.nas.nasa.gov!wilbur.nas.nasa.gov!eugene
  3. From: eugene@wilbur.nas.nasa.gov (Eugene N. Miya)
  4. Subject: Re: Law Suits!!
  5. References: <ufessex.721460742@mcl> <BxK7Jo.3ws@world.std.com>
  6. Sender: news@nas.nasa.gov (News Administrator)
  7. Organization: NAS, NASA Ames Research Center, Moffett Field, CA
  8. Date: Wed, 18 Nov 92 01:18:45 GMT
  9. Message-ID: <1992Nov18.011845.3805@nas.nasa.gov>
  10. Lines: 54
  11.  
  12. >ufessex@mcl.ucsb.edu (Fabian E. Schonholz) writes:
  13. >>it should be understood that you climb at your own risk, and if you do not
  14. >>seek propper instruction before undertaking, or overtaking, climbing, then
  15. >>you are an idiot, or you have steal balls, but I would go for the first one.
  16. >>America has gotten greedy, and it is collapsing under its own waigth, maybe
  17.  
  18. In article <BxK7Jo.3ws@world.std.com> gnray@world.std.com (Garry N Ray) writes:
  19. >Its a symptom of the underlying rapaciousness of lawyers in general and
  20. >our toleration of them in particular that has every risky endeavour in
  21. >America paying phenomenal insurance premiums to protect against lawsuits.
  22.  
  23. The right to sue is intimately tied to issues of free speech.
  24. You can sue if you got what you regard as improper instruction,
  25. or faulty equipment, or your climbing partner looking at you funny.
  26. Do you want to forego these rights?  Do you understand these rights
  27. as I have read them to you [it doesn't matter any decent lawyer could
  28. twist language to suit his/her taste].
  29. All you are doing is asking for a "hearing."  You want your peers to hear
  30. your tale of woe, because the plaintiff did you wrong.  It does not mean
  31. you will get a settlement, it does not mean you will win, but you can sure
  32. put the fear of God in some people.  Cause them to spend sleepless nights
  33. and spend money on a defense lawyer.
  34.  
  35. >The only suit I'm aware of is the turd who sued Chouinard because he fell
  36. >from his harness or something.
  37.  
  38. I am aware of three lawsuits.
  39. 1) Painters using Chouinard harnesses.
  40. 2) The fatality of a local at Pinnacles (a C-harness).
  41. 3) The Teton fatality which broke the camel's back (a C-harness).
  42. It was no single suit.
  43. 4) Plus I have a friend (a climber) who once owned land,
  44.     was sued for a climbing accident (settled out of court for $30K,
  45.     down from $1M), and is on the verge of having his ex-neighbors sue
  46.     him.  This is on going, and I watch with "interest."
  47.  
  48. >Of course it doesn't make sense to anyone, and I guess it didn't occur to
  49. >the jury of the Chouinard case to ask "What was the jerk doing so far
  50. >above the ground before his harness came undone?" The conclusion is worse
  51. >than the accident: American jurors look as these cases as one more lottery
  52. >game where they might be the next winner. "Jeepers. A million dollars....!"
  53.  
  54. American juries do not view climbing as an activity with any sense.
  55. This makes it very easy to get a case thrown out.  All the more reason
  56. for a lawyer to really try a lot harder to justify such cases.
  57. When you build one, it all sounds perfectly reasonable.
  58. "Your Honor, my client was wrongfully ...."
  59.  
  60. --eugene miya, NASA Ames Research Center, eugene@orville.nas.nasa.gov
  61.   Member, Handley Rock Association
  62.   Resident Cynic, Rock of Ages Home for Retired Hackers
  63.   {uunet,mailrus,other gateways}!ames!eugene
  64. Second Favorite email message: Returned mail: Cannot send message for 3 days
  65. A Ref: Mathematics and Plausible Reasoning, vol. 1, G. Polya
  66.