home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / misc / kids / 28663 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  5.1 KB
  1. From: pt@hpcupt1.cup.hp.com (Perry Taidi)
  2. Date: Mon, 16 Nov 1992 19:47:31 GMT
  3. Subject: Re: Please Don't Spank!
  4. Message-ID: <135890003@hpcupt1.cup.hp.com>
  5. Organization: Hewlett Packard, Cupertino
  6. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!sgiblab!sdd.hp.com!hpscit.sc.hp.com!scd.hp.com!hpscdm!hplextra!hpcss01!hpcupt1!pt
  7. Newsgroups: misc.kids
  8. References: <184390002@hpsemc.cup.hp.com>
  9. Lines: 83
  10.  
  11. >/ hpcupt1:misc.kids / mhn@cs.brown.edu (Marian H. Nodine) /  8:43 am  Nov 12, 1992 /
  12. >
  13. >I teach my children obedience for one simple reason:  I practice obedience 
  14. >myself (obedience to God first, but also obedience in lesser situations to
  15. >other people).  As an adult, I found learning obedience to be a very hard
  16. >thing; for my children I hope it will be a bit easier for them but I am
  17. >under no delusions that obedience is a total piece of cake for them to learn.
  18.  
  19.     [...]
  20. >
  21. >whom I obey.  This holds true in my marriage as well -- once I made a
  22. >concrete decision to learn to submit to my husband (after we had been
  23. >married for nine years or so), and learned what that really meant, I
  24. >have found a lot more freedom to do what I want to do and be what I
  25. >want to be.  My husband has turned into a loving, responsible husband.
  26. >Though I view submission as fundamentally different from obedience in
  27. >certain aspects, the act of submitting *has* taught me a lot about
  28. >obedience as well.
  29. >
  30. >Because I practice obedience, I have some idea of what kinds of people
  31. >are easy to obey, and what kinds of people are not.  Also, what situations
  32. >I find frustrating.  As a parent, I try my best to exercise authority in a
  33. >way that makes my children *want* to obey, not a way that makes them
  34. >resentful.  I work on teaching them not only to obey, but also how
  35. >to obey and how to respectfully appeal to someone who has authority over
  36. >them.  
  37. >
  38.  
  39.     [...]
  40.  
  41. You are right in that we have totally very different views on life and
  42. how to live it. I respect your beliefs but can't agree with them at all.
  43. Here is why, if you are interested.
  44.  
  45. I believe obediance is very negative and an even dangerous subject. Negative 
  46. in that it stifles the difference in people and their right to think , feel
  47. and chose.  They are taught to depend on another persons do's and don'ts
  48. rather than their own. Granted that they will eventually, internalize all
  49. these rules, but these rules will be imposed rules never the less. Also, I
  50. don't beleive that parents know better than their children in all areas
  51. of life. If this was true and children had copied exactly what their parents
  52. told them to, their would be little evolution in human history. 
  53.  
  54. I believe obediance is dangerous, because the child learns to follow someone
  55. elses reasoning (or emotions) rather than their own and this  will not  stop
  56. with only their parents.  they will not work on developping their own reasoning
  57. and they will be very much in danger of "obeying" anyone
  58. with higher power or might. This person can be any adult when they are
  59. children, and any one with with higher power when they are adults. If you are
  60. interested in this aspect I would refer you to the analysis of why the
  61. German people followed Hitler and did the most "unhuman" things , from a 
  62. psychological point of view, by Alice Miller. I have personally seen the 
  63. consequences of a whole nation going under when the wrong person is at the
  64. power point and the majority of people have been taught to "obey authority".
  65.  
  66. >P.S.  (To the original poster)  I wanted to explain why I am sending this
  67. >reply three days after I read the original posting.  Monday I stay home
  68. >with the kids, and may get  to log on from home for a few minutes.  I
  69. >love being home with them, but it does eat into my home time at other points.
  70. >I was then up all Monday night because my husband had a kidney stone.  I
  71. >read your posting somewhere in there, and found it *very* frustrating to 
  72. >receive a plea that went against my well-thought-out discipline system,
  73. >especially when my husband was writhing in agony.  Finally he got carted
  74. >away in the ambulance somewhere (they forgot to tell me what hospital).
  75. >Fortunately the ordeal was over by about noon, but I was still to frazzled
  76. >to even attempt a civil reply.  Then Wednesday my kids had no day care,
  77. >but for some reason Mark and I both had to work.  AAAARRRRGGGGHHH.  So
  78. >all in all, the timing of your letter was for me, the pits.
  79. >
  80.  
  81. I also had a very difficult night last night and had almost no sleep , both
  82. my daughter and husband are sick and I work full time. However, I see no 
  83. relation between "caring" for other people and any notion of "obediance". I
  84. DO NOT obey my husband. I share my life with him. We respect each other, as
  85. well as love each other.  I have chosen to care for my daughter and do it
  86. with as much love and patience as I possibly can, and when I fail I do not
  87. allow myslef to vent it on her. Every timne that I have been angry at her,
  88. I have learned to ask myself why, and have always found a reason related to
  89. myself rather than to her (usually when I somehow did not feel good about
  90. myslef).  To me it is as simple as that. 
  91.  
  92. I would like to continue our discussion, but would not like to do so against
  93. your wishes. It would be useless for use both. Email me if you want to.
  94.