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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / misc / educatio / 4392 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-19  |  4.9 KB
  1. Xref: sparky misc.education:4392 sci.edu:1173
  2. Newsgroups: misc.education,sci.edu
  3. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!sdd.hp.com!zaphod.mps.ohio-state.edu!sol.ctr.columbia.edu!iamac-1.dml.georgetown.edu!user
  4. From: scottj@magic.dml.georgetown.edu (John L. Scott)
  5. Subject: Re: What can we have for an educational system?
  6. Followup-To: misc.education,sci.edu
  7. References: <BxsELH.65C@quake.sylmar.ca.us> <1992Nov16.140906.29796@alchemy.chem.utoronto.ca> <BxwqDy.6C3@quake.sylmar.ca.us> <1992Nov18.143511.13979@alchemy.chem.utoronto.ca>
  8. Sender: nobody@ctr.columbia.edu
  9. Organization: J. Random Misconfigured Site
  10. Date: Thu, 19 Nov 1992 15:01:24 GMT
  11. Message-ID: <scottj-191192102142@iamac-1.dml.georgetown.edu>
  12. X-Posted-From: iamac-1.dml.georgetown.edu
  13. NNTP-Posting-Host: sol.ctr.columbia.edu
  14. Lines: 83
  15.  
  16. In article <1992Nov18.143511.13979@alchemy.chem.utoronto.ca>,
  17. mroussel@alchemy.chem.utoronto.ca (Marc Roussel) wrote:
  18. [...]
  19. >      In a democracy, we all share both in the glory of our national
  20. > achievements and in the ignominy of our failures.
  21.  
  22. So if I voted for the losing candidate, I am still to blame for the failed
  23. policies of the winning candidate?  You might be willing to accept such
  24. blame, but don't try to lay on me.
  25.  
  26. > Sure, there are
  27. > plenty of rotten teachers.  Sure, a good teacher can make a difference.
  28. > Putting all of our frustrations with the educational system on the
  29. > shoulders of the teachers is however misplacing the blame.  If the parents
  30. > cared enough to run for school board positions and vigorously supervise
  31. > the school system, if they cared enough to force their politicians at
  32. > all levels to make the regulations sensible, then we would get a good
  33. > educational system.  Bad teachers are only allowed to stay because we
  34. > don't care enough to force them out.
  35.  
  36. Wrong again.  Bad teachers are only allowed to stay because *the majority*
  37. doesn't care enough to force them out.  Cut out this "we" garbage.
  38.  
  39. > (Don't tell me about the unions.
  40. > They only protect the ineffective because we let them do so, not because
  41. > it's intrinsically a part of their mandates.)  Potentially good teachers are
  42. > prevented from doing their jobs properly because we let our governments
  43. > frame a lot of well-intentioned regulations without providing proper
  44. > funding for the measures required.
  45.  
  46. Oh yes, "we" let our governments do such things.  It's everybody's fault. 
  47. Wrong.  It is not my fault.  I do not vote for the bozos who pass such
  48. regulations.
  49.  
  50. >      In each of our homes, we have the influence to give our children
  51. > proper attitudes to learning.
  52.  
  53. Very true.  But I won't except the blame for somebody else choosing not to
  54. exercise that influence.  I will exercise that influence in my own home to
  55. its full extent.  See below.
  56.  
  57. > Even in a bad school district, we can
  58. > make sure that our children are not harmed by careless teaching.
  59.  
  60. This is not true.  Even with the best of home environments and the best of
  61. supportive parents, kids who are forced to sit in bad schools for some 30
  62. hours a week are going to be damaged.  That is why I fully intend to home
  63. school my children.
  64.  
  65. > It is
  66. > collectively however, through the power of the ballot, that we have the
  67. > most ability to influence our children's educations.
  68.  
  69. Sure.  But you seem to have this bizarre notion that the 49% who voted for
  70. the losing ticket are as much to blame for the subsequent situation as the
  71. 51% who voted for the winning one.  I suppose that would be a comforting
  72. notion for a member of the 51% percent.  Such a person's rational must be
  73. "well if those guys had such great ideas then they should have won.  They
  74. obviously didn't convince enough people that they were right, so it's their
  75. fault they lost.  In fact, since they didn't convince me, it's their fault
  76. I voted the way I did."  Sorry, I won't accept such blame.
  77.  
  78. > Go ahead.  Blame
  79. > the teachers.  It's a lot easier than blaming yourself for allowing
  80. > things to go on as they have, isn't it?
  81.  
  82. Perhaps, and it also makes more sense if you have been working to prevent
  83. things from going on as they have.  Let's examine the logic here.  Somebody
  84. is disgusted with the state of education and says "Look, most of these
  85. teachers these teachers are terrible," and you jump on them with "Don't
  86. blame the teachers because it's your fault they were hired."  But not only
  87. is that person not to blame, that person should be commended for trying to
  88. do something about it.  The first steps to fixing the situation are to
  89. identify the problems and talk about them, spreading the word, and in that
  90. manner, build a consensus to do something about solving them.  THAT is the
  91. democratic process.  You seek to shut down that process at its start.  You
  92. berate people for not doing something about it and then you berate them for
  93. starting the process.  I and others like me are going to "go ahead."  We
  94. are going to blame the teachers.  And by doing that, we are going to do
  95. something about it.  Get out of the way.
  96.  
  97. --John L. Scott
  98.  
  99.