home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / misc / educatio / 4366 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-18  |  3.3 KB
  1. Xref: sparky misc.education:4366 sci.astro:12139 sci.bio:4158 sci.chem:4675 sci.math:15162 sci.physics:19140
  2. Newsgroups: misc.education,sci.astro,sci.bio,sci.chem,sci.math,sci.physics
  3. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!usc!elroy.jpl.nasa.gov!jato!quake!brian
  4. From: brian@quake.sylmar.ca.us (Brian K. Yoder)
  5. Subject: Re: What can we have for an educational system?
  6. Message-ID: <BxwqDy.6C3@quake.sylmar.ca.us>
  7. Organization: Quake Public Access
  8. References: <1992Nov12.162137.24580@news.unige.ch> <BxsELH.65C@quake.sylmar.ca.us> <1992Nov16.140906.29796@alchemy.chem.utoronto.ca>
  9. Date: Wed, 18 Nov 1992 10:27:31 GMT
  10. Lines: 53
  11.  
  12. In article <1992Nov16.140906.29796@alchemy.chem.utoronto.ca> mroussel@alchemy.chem.utoronto.ca (Marc Roussel) writes:
  13. >In article <BxsELH.65C@quake.sylmar.ca.us> brian@quake.sylmar.ca.us
  14. >(Brian K. Yoder) writes:
  15. >>OK, so how do you explain the bad reputations teachers have among people 
  16. >>who don't have kids in school (like myself)?  Has it occurred to you that
  17. >>such bad reputations might be JUSTIFIED?
  18.  
  19. >     Maybe it is, but the problem can't possibly be that simple.  There
  20. >are so many parents who send their children to school so ill-prepared
  21. >and ill-disposed to learn that even a competent teacher could do little
  22. >but keep order and dispense pablum.  
  23.  
  24. This is certainly *A* problem with this, but the way to respond to this
  25. sort of thing is NOT to dispense pablum to everyone.  If there are students
  26. who are truly hopeless (and I don;t think that is a very large percentage
  27. even in the worst neighborhoods) then set them aside and admit they are 
  28. hopeless, don't sacrifice everyone just to maintain "equality".
  29.  
  30. If you think that a good teacher can't teach something simple like reading
  31. to even the most unmotivated kids, there's something wrong.  I think teachers
  32. have the ability to educate those with bad influences at home, AND to educate 
  33. those who have potential.  As things stand now, they do neither very well.
  34.  
  35. >North Americans (sadly, often even
  36. >educated ones) don't have the right attitude to schooling and they pass
  37. >these attitudes on to their children.  
  38.  
  39. Neither do most teachers, and they pass on those bad attitudes too.
  40.  
  41. >If the kids don't want to be
  42. >there because their parents haven't given them reason to believe that
  43. >there is a purpose to their presence in school, what exactly can a
  44. >teacher do?
  45.  
  46. It's obvious!  The teacher can give them such reasons.  Remember, kids spend
  47. more time talking to teachers than they do talking with their parents
  48. (think about it...how many hours per day do kids spend talking with parents?).
  49.  
  50. >     I think that if you fix the parents, the teachers will fall into
  51. >line.  Unfortunately, that's an almost impossible task.
  52.  
  53. What I know is that most of the teachers I have known are outright 
  54. anti-intellectual when it comes right down to their real values.  Such people
  55. are hardly likely to inspire (or even condone) real education.  Some kids DO
  56. find a good teacher or have good parents who do get them on the right track,
  57. but it's despite the educational system, not because of it. 
  58.  
  59. How do you reconcile this view with the examples of people like Jaime Escalante
  60. and Marva Collins?  Why were they able to get good results out of kids who 
  61. would otherwise have been failures if family attitudes were the primary 
  62. determinants of success.
  63.  
  64. --Brian
  65.