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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / austin / talk / 344 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-11-19  |  2.9 KB

  1. Path: sparky!uunet!tcsi.com!iat.holonet.net!news.dell.com!natinst.com!cs.utexas.edu!chinacat!rpp386!jfh
  2. From: jfh@rpp386.lonestar.org (John F. Haugh II)
  3. Newsgroups: austin.talk
  4. Subject: Re: If you dump Bush, dump Congress too, (at least.)
  5. Message-ID: <21907@rpp386.lonestar.org>
  6. Date: 19 Nov 92 13:48:44 GMT
  7. References: <PETONIC.92Nov4170818@daisy.hal.com> <1992Nov11.184230.2481@awdprime.austin.ibm.com> <STEVEC.92Nov12131721@orodruin.tivoli.com> <1992Nov18.144723.6177@awdprime.austin.ibm.com>
  8. Reply-To: jfh@rpp386.cactus.org (John F. Haugh II)
  9. Organization: Los Tejanos SCUBA Club and Beer Joint, Austin, Tejas
  10. Lines: 38
  11.  
  12. In article <1992Nov18.144723.6177@awdprime.austin.ibm.com> alan@auntbea.austin.ibm.com (Alan R. Weiss) writes:
  13. >In article <STEVEC.92Nov12131721@orodruin.tivoli.com> stevec@orodruin.tivoli.com (steve the foolhardy) writes:
  14. >>"The rights of conscience we never submitted,  we could not submit.  We
  15. >>are answerable for them to our God.  The legitimate powers of government
  16. >>extend to such acts only as are injurious to others."
  17. >>    -Thomas Jefferson,  "Notes on Virginia"
  18. >
  19. >This is the quote I was looking for to share with John Haugh II.
  20. >
  21. >And Curt, Jefferson was NOT a "states rights" advocate in the sense
  22. >John C. Calhoun (S. Carolina) was.  He was a true decentralist --
  23. >all the way down to the individual!  Having said that, Jefferson was
  24. >also a Deist slaveholder wracked with a guilty conscience.  We all
  25. >are imperfect.
  26.  
  27. I certainly agree 100% with Jefferson's statement, but disagree with your
  28. interpretation of it.  You (and steve the foolhardy) think that "injury"
  29. must be direct and patently obvious.  There are many behaviors whose
  30. results are far more subtle that what you might be willing to accept and
  31. which are no less "injurous."  The world is far to imprecise to accept
  32. this concept - it would result in people saying "PROVE it is injurous"
  33. and the victim being unable to because the relationship between the action
  34. and the injury is somewhat indirect.
  35.  
  36. As for Jefferson being some radical decentralist, I am not aware of any
  37. reliable writings by Jefferson (meaning, not some Libertarian wet-dream
  38. analysis of Jeffersonian thinking) that would lead to the conclusions I
  39. know you would like to draw.  Certainly at the most basic level, if he
  40. had truly felt as you maintain, he would never have argued that slavery
  41. be outlawed throughout the country.  He lived during the era that slavery
  42. was abolished in the northern colonies (New York once being a major
  43. agricultural state), certainly he was intelligent enough to draw the
  44. conclusion that slavery would gradually be abolished in the remaining
  45. colonies.  Yet he argued forcefully for its abolishion.  How do you
  46. square this?  More Jeffersonian imperfection?
  47. -- 
  48. John F. Haugh II                  [  TSAKC  ] !'s: ...!cs.utexas.edu!rpp386!jfh
  49. Ma Bell: (512) 251-2151           [ DoF #17 ]        @'s: jfh@rpp386.cactus.org
  50.