home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / alt / rushlim / 9765 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-15  |  8.0 KB

  1. Xref: sparky alt.rush-limbaugh:9765 talk.rumors:1294 alt.activism:18830 alt.politics.elections:23868 talk.politics.misc:60284
  2. Path: sparky!uunet!ferkel.ucsb.edu!taco!hsdndev!yale!yale.edu!spool.mu.edu!agate!ames!haven.umd.edu!darwin.sura.net!jvnc.net!rutgers!ub!acsu.buffalo.edu!ubvmsd.cc.buffalo.edu!v140pxgt
  3. From: v140pxgt@ubvmsd.cc.buffalo.edu (Daniel B Case)
  4. Newsgroups: alt.rush-limbaugh,talk.rumors,alt.activism,alt.politics.elections,talk.politics.misc
  5. Subject: Re: Anita Hill to Head EEOC
  6. Message-ID: <Bxs7Hr.2yA@acsu.buffalo.edu>
  7. Date: 15 Nov 92 23:49:00 GMT
  8. References: <1992Nov11.145519.1854@ringer.cs.utsa.edu> <1992Nov11.192822.27139@osf.org> <Qf0kU8u00awUB5F1Uw@andrew.cmu.edu> <Af18gVe00WAvEobUYJ@andrew.cmu.edu>
  9. Sender: nntp@acsu.buffalo.edu
  10. Organization: University at Buffalo
  11. Lines: 138
  12. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41
  13. Nntp-Posting-Host: ubvmsd.cc.buffalo.edu
  14.  
  15. In article <Af18gVe00WAvEobUYJ@andrew.cmu.edu>, ts2a+@andrew.cmu.edu (Thomas Omar Smith) writes...
  16. >Excerpts from netnews.alt.rush-limbaugh: 13-Nov-92 Re: Anita Hill to
  17. >Head EEOC Daniel B Case@ubvmsb.cc. (3673)
  18. >> In article <Qf0kU8u00awUB5F1Uw@andrew.cmu.edu>, ts2a+@andrew.cmu.edu (Thomas > 
  19. >> >Legacies generate huge amounts of money for colleges, since those whose
  20. >> >children attend a school as a legacy are far more likely to make alumni
  21. >> >donations.  Legacies are good business for colleges, not a form of
  22. >> >discrimination.
  23. >> >
  24. >> Oh god! I never heard such a load of bullshit rationalization in all my life
  25. >> If you give preference to those whose parents went there (and give a lot of 
  26. >> money, to be honest) over equally well qualified candidates, that is 
  27. >> discrimination in the most objective sense of the word. By your logic, the 
  28. >> affirmative action you so despise would be "good business" too-the college
  29. >> practicing it would gain a reputation for giving minorities a break, so they 
  30. >> would be in a position to receive more applications-and tuition checks-from 
  31. >> minorities.
  32. >This logic only holds true if the minority communities would equal the
  33. >donations that will be lost from denying legacy admissions.  The reason
  34. >a college gives a legacy is simple.  If they blindly admit a qualified
  35. >student, they get a tuition check.  If they let in a legacy, they get a
  36. >tuition check and a gift towards their new building.  The university
  37. >gains more economically by letting legacies in.  Sometimes, its the only
  38. >way they can afford to give scholarships so they can try and achieve
  39. >diversity.  Colleges need money to survive.  If they blindly pursue
  40. >diversity without respect to fiscal responsibilities, there soon won't
  41. >> be a college.
  42.  
  43. But by this logic you would continually be excluding poor members of minorty 
  44. groups which have historically not been going to college as long. You have to
  45. break the cycle somehow.
  46.  
  47. >> >This is the whole point of Enterprise zones, as put forward by Jack kemp
  48. >> >and rejected by the Democratic Congress.  The government should focus
  49. >> >its efforts on bringing jobs to poor areas.  However, if it ever
  50. >> >actually did it, significant parts of the local population wouldn't have
  51. >> >to depend on the government for a handout, and democrats would lose
  52. >> >their seats.  So they stonewall all real efforts in this area and then
  53. >> >call the Republicans cold hearted for wanting to make people get off the
  54. >> >dole and into a job.
  55. >> There was an intersting article in the New Republic a while ago about an 
  56. >> enterprise zone created in Baltimore several years ago. Aside from one big
  57. >> company that employs few local residents, there is no noticeable improvement
  58. >> (a few businesses have moved in, but there are still many vacant storefronts,
  59. >> and crime remains rampant). To be fair, Kemp wrote in and criticized it, 
  60. >> pointing out that that one had been created by the state of Maryland,
  61. >> and for it
  62. >> to work, federal tax breaks are needed. I'll give him the benefit of the doubt.
  63. >> Fair enough.
  64. >> But, as Michael Kinsley has pointed out, the whole idea of enterprise zones 
  65. >> is inherently unconservative. The government is trying to get capital to go 
  66. >> where it doesn't want to. This sounds like-industrial policy! And I
  67. >> thought that
  68. >> they were against that. And what do you do about an established businessman who
  69. >> just happens to be just outside the zone? Isn't he being hurt by his tax-free
  70. >> competition? Does that create an unfair advantage? Can he sue under the Supreme
  71. >> Court's Lucas decision (I would)?
  72. >The reason enterprise zones are popular with conservatives is that they
  73. >are a better alternative than the current system of welfare.  If we're
  74. >going to spend large amounts of money on social engineering, lets at
  75. >least do it in a manner that raises people up instead of trapping them
  76. >> in poverty.
  77.  
  78. But does it really riase people up? Will the compnay stay in the zone after the
  79. tax relief ends? It seems sometimes to be a corporate tax break disguised as a
  80. way to help the poor. And will a market exist for them? If you build a strip 
  81. mall in a former ghetto that has been so zoned, will the affluent people who 
  82. make up its necessary market come? Or will they just stay out in the suburbs 
  83. from fear of crime (even if there is a sales tax break)? In short, you can put 
  84. the water there, but will the horse necessarily decide to drink it?
  85. >> > 
  86. >> >The 68 cent figure is one of the most biased figures ever generated.  It
  87. >> >does not count in the fact that many women choose to work part time (so
  88. >> >they can raise families) or that women may have to take extended time
  89. >> >off from a job for child bearing.  When men and women work the same job,
  90. >> >with the same experience and qualifications for the same length of time,
  91. >> >they are paid the same.  many studies have shown this to be the case. 
  92. >> >And where it is not the case the is legal recourse.
  93. >> > 
  94. >> "Many women choose to work part-time, so they can raise families". Oh God! 
  95. >> That's rich!!! Only someone with no idea what it's like in the current minimum-
  96. >> wage service sector slave pits would talk like that. 
  97. >> Maybe lawyers can *choose* to work part-time, but at the lower end of the wage
  98. >> scale, choice is a moot point. Hell, if these women had any choice, they
  99. >> wouldn't
  100. >> be working at all in the first place!! They work because there's no such
  101. >> thing as
  102. >> family leave, because they have no other way to feed their children.
  103. >Look, I've worked in quite a few places, and in every one of significant
  104. >size I've encountered women with young children who worked part time so
  105. >they could devote time to their children.  They did this because there
  106. >was a spouse around to support them.  In most cases they were working
  107. >for some extra money or benefits to help their child.  I'm not talking
  108. >about the single mothers who have to work full time to make ends meet. 
  109. >I'm talking about the millions of married mothers who choose to work
  110. >part time so they can devote more time to their children.  And I'll tell
  111. >you something else, I encountered a lot of women who did this, but
  112. >almost no men who did.  And in this case, that will pull womens average
  113. >> earnings down for the $.68 figure.
  114.  
  115. OK, I knw what you're talking about, but this burden has been always falling 
  116. unfairly on women. Why don't men try to do the same thing? Nothing's stopping
  117. them. And this is also used to hold back women who have no plans to do so.
  118.  
  119. >You may not like it, but the fact is that there are a number of women
  120. >who choose to work part time and live on their spouses income.  And a
  121. >lot of women lose time from their careers bearing children which further
  122. >skews the numbers.  This is not ill informed argument, it is what I have
  123. >directly experienced in a working enviroment.
  124. >                    Tom the non hacker
  125. >                    Kemp in 96!
  126. >                    "If patriotism is the last refuge
  127. >                    of scoundrels,  Then environmentalism
  128. >                    is the current refuge of totalitarians."
  129. >                    Bob Jackson
  130.  
  131. I believe you-you sound better now that you've qulaified your arguments a bit.
  132.  
  133.                     Dan Case
  134.                     V140PXGT@ubvms.cc.buffalo.edu
  135.  
  136.     "America is one of the few places in the world where failure to
  137.     promote oneself is widely regarded as being arrogant"-Garry Trudeau.
  138.