Distribuce
-
V²b∞r distribuce
-
Item 2622
Otßzka
Zajimal by me nazor profesionalu jako vy prave na zminene distribuce. Ktera z nich je lepsi a na co...Jeden rika jak je bozi slack a druhy jak je bozi debian...hmmm fakt nevim...poradite?
diky moc
Odpov∞di
Ahoj, je nesmysl ptat se, ktere distro je nejlepsi. Kazde je k necemu dobre (i kdyz k necemu jinemu). Mimochodem popis distribuci najdes na kazdem druhem linuxovem serveru, ale to je ted jedno.
Slackware je silne hardcore, umoznuje Ti uplne vsecko nastavit rucne, muzes si ho upravit jak chces, prekopat, predelat. Taky je v nem diky jasnym skriptum (neni tam takovy bordel, jako jinde) pochopit, jak to funguje. Zase ovsem za cenu toho, ze se musis ucit a trochu snazit. Kazdopadne v nem nenajdes sndconfig a jine radobydobreaautomaticke bejkarny. (Taky je posledni verze porad na 1CD . Slack vyrabi jediny slovek - Patrick Volkerding.
Debian je zase na opacne strane. Je na 3CD, a obsahuje spoustu automatickych vecicek. Je to taky hodne chvalena distribuce, za kterou nestoji komercni firma, ale ohromna banda dobrovolniku.
Obe to jsou vynikajici distribuce a zalezi na tobe, co od nich ocekavas. Obe maji solidni podporu, balickovaci system, vlastni servery + velkou komunitu lidi. Pokud jsi hracicka, rad do vseho rejes a neveris automatickym nastavovacum (cili presne jako ja , jdi do Slacku. Pokud mas ale radeji automaticke rozpoznani hardware, graficke nastavovace a vetsi pohodli za cenu mensi kontroly nad systemem, jdi do debiana, mandraka, radhatu, Suse a kdovico_jeste. Tyhle distribuce jsou si IMHO velmi podobne - vubec ale netvrdim, ze spatne. Ja jsem RH pouzival 4 roky a ted mam Slacka a jsem spokojen. Ale nakonec je to prece jedno - vsechno je to Unix.
Ahoj Peter
P.S. Doufam, ze je to dost vystizne.
Promin, ale debian nema zadne hloupe automaticke nastroje...kdo ti tuhle hloupost nakukal? ze si je muzes priinstalovat, to nepopiram, ale v zakladu nejsou. Kdyz neinstalujes jen zaklad, tak s tim muzes pracovat stejne jako se Slackem. A proti porovnani s Kloboukem a Mindrakem bych se ohradil uz uplne...Debian ma uplne jinou fylozofii. Je videt, ze jste ho nikdy nemel v ruce... :(
Prednedavnom som kupil nove pc, posledne hardwarove vymozenosti a skusil si nainstalovat obe distribucie - slack(8.1) mi nepresiel na niekolko pokusov, debian(3.0) na prvy a to znamena jedine - ze to nic neznamena. Mozno bude dobre ak si ludia vyskusaju zopar distribucii a vyberu si sami, novacik podla mna nema sancu si spravne vybrat, ak si to neotuka ... je to take lahke
Ahoj, je nesmysl ptat se, ktere distro je nejlepsi. Kazde je k necemu dobre (i kdyz k necemu jinemu). Mimochodem popis distribuci najdes na kazdem druhem linuxovem serveru, ale to je ted jedno.
Po tomhle peknem uvodu nasleduje --pulstrankove blaboleni o nicem. Ehm, dotazy na vyber distribuci nebo MTA by se mely IMHO nejak omezit, protoze (1) jsou a budou stale lidi co potrebuji vodit za rucicku a pouzivat to co ostatni a o cem si ostatni mysli, ze je to nejlepsi a (2) jsou tu grafomani co to nezkusili, ale "vedi" co je pro koho dobre a co ne. Zkratka: wasted bandwidth.
BTW: tomu terminu "hardcore" ve spojitosti se Slackem jsem se naopak od srdce zasmal, dik, prodlouzil jsi mi zivot Petere.
IMHO Debian je v soucasne dobe na 7 CD, ale to je jen detail
Ze by Debian automaticky poznaval hardware jsem si nevsiml, ale mozna to dela nejakej balicek, kterej se mi nelibil. Mandrake, redhat a suse jsou to o cem mluvis, Debian ne (i kdyz je asi o trochu vic admin friendly nez Slack).
No, tak to se omlouvam vsem zucastnenym, myslel jsem to dobre a chtel jsem malicko poradit. A spis jsem to pos... ral . Je pravda, ze s Debianem jsem toho moc spolecneho nemel. A jeste "Hadrcore" - asi jsi to pochopil jinak, nez jsem myslel, ale ja myslel, jako ze je to drsny Unyx, ne pseudo_unyx jako Suse, i kdyz nepopiram, ze taky muze nekomu vyhovovat. Dalsi vec - ja vim, ze ma 7CD (tim hur - ftip), ale na linux-cd ho davaji na 3. Odtamtud mam to cislo. Takze se vsem, co jsem rozesmal, nastval, pobouril, ci jinak poskodil omlouvam.
Peter
Predpokladam spravne, ze Slack/Debian chcete na server/router? Pak bych se osobne primlouval za Debian (hlavne kvuli apt), pokud to ovsem nebude jednodisketova distribuce zalozena na slacku (Trinux a pod.). Pokud chcete "workstation with all the bells and whistles", tak spis RH/SuSE/Mandrake.
Pro router apod. z Debianu pouzijete stejne jen CD#1, ale pocitejte s tim, ze potato je zalozeno na 2.2 kernelu a pokud vam jde o stabilitu, tak s woodym mozna jeste chvilku pockejte. (doplneni potrato o kernel 2.4 je samozrejme mozne - viz. debian.org, ale opet ta stabilita - viz. pocty kritickych bugu, ktere se v rade 2.4 objevily)
Muzes mi prosimte povedet, co je kritickeho na 2.4 rade? co ja vim, tak od 2.4.17 neni zadna hruba chyba znama. Navic potato uz je vazne zastarale...proste v dnesni dobe WOODY RULEZ!!! :) BTW kdo ti brani pouzivat woodyho s 2.2 jadrem? stejne se tak nainstaluje
Mira zmen v IDE kodu jadra a zavazne chyby ve VM muzou *nekoho* odradit od pouzivani rady 2.4
na HA produkcnich serverech. Ja osobne se 2.4 nebojim a vesele ji pouzivam, ale *nekdy* je ta
stabilita opravdu cennejsi, nez podpora nejnovejsiho HW.
Update: Tesne, nez byl vydan 2.2r7 jeste na ftp serveru byla jako jedina stable verze 2.2r6 (tj. potato)
a woody byl v unstable. Od te doby se veci zmenily a na ftp jsou verze dve: 2.2r7 a 3.0r0. (i kdyz byl
3.0 oficialne vydan uz Jul 19, na debian.sh.cvut.cz donedavna nebyl... proto se omlouvam za zastaralou
informaci B-)
Debian neznam.
Se slackem jsem velmi spokojenej - jednoduchej, srozumitelnej, aktualni, da se na rozdil od RH, SUSE a dalsich jednoduse nainstalovat i na stary stroje. A ty jiz zminovane bootovaci scripty jsou proti RH citelny jak ctyrlistek.
Tolik muj nazor.
Primlouvam se za Slack, jeho prehlednost je proste bombasticka (skripty v rc). Nevyhodou zase muze byt balickovaci system bez reseni zavislosti a automaticka aktualizace. Jinak na server Slack a na workstation -Mandrake,Red Hat,Suse,..
Souhlasim s p Petrem Krcmarem. Myslim si ze to co rekl je vtipne a svizne podana (hodne obecna)pravda.Plne s nim souhlasim.
A proc nedoporucujete na workstation Slacka? Mam ho na serveru i na workstation a teprve po nekolika letech pouzivani Klobouku a SuSE jsem spokojen....100% spokojen
PS: Debian jsem zatim v tlapkach nemel (myslim instalaci a moznost si s nim pohrat jako root).
PSS:Vcera jsem instaloval kamaradovi Mandrake a mam z toho smisene pocity (Neni lepsi zacatecnikovi nainstalovat Slack ci Debian a nakonfigurovat?? Bude to tak samo jako mandrake a 2x rychlejsi, protoze tam nebudou ty vsedelajiciapraktickynecitelneanesrozumitelnepsycho skripty.A az do toho zacne vrtat tak i pochopitelnejsi...HOWGH
metalman
Mno zkus si debian a potom neco rikej o prehlednych skriptech :) navic system spravy baliku je asi nejvys ze vsech distro.
> navic system spravy baliku je asi nejvys ze vsech distro.
Muzu se zeptat v cem ??
Peter
update probiha tak, ze si zastavi potrebne sluzby a znovu je spusti, kdyz to je nebezpecne, vyzve vas k tomu, odinstalace je takova, ze po nem nezbydou zadne soubory, ktere puvodne nainstaloval a jen se zepta, jestli konfiguraky ponechat nebo ne, samozrejmosti je system zavislosti, kdy pridanim neceho prida automaticky i ty spravne libky a tak dal a tak dal o automaticke kompilaci primo ze zdrojaku nemluvim ;)
>update probiha tak, ze si zastavi potrebne sluzby a znovu je spusti, kdyz to je nebezpecne, vyzve vas k tomu
Coze ?? On mi sam shazuje sluzby ? A tohle neni automaticka blbost ?? Ja se nechci hadat, ale tohle mi fakt vadi.
>odinstalace je takova, ze po nem nezbydou zadne soubory, ktere puvodne nainstaloval a jen se zepta, jestli konfiguraky ponechat nebo ne
No, tak tohle mi dela i Slack a delal to i RedHat, takze nevim.
>samozrejmosti je system zavislosti, kdy pridanim neceho prida automaticky i ty spravne libky a tak dal a tak dal o
Samozrejme. A tohle taky neni automaticka blbost, ze ? Hlavne tohle mi (a nejenom me) na Debianu a jeho balickach nejvic vadi. Uz jsi zkousel tim automatem nainstalovat less ?? Less potrebuje ghostscript (less ma nejakou ficurinku, ktera je upne k nicemu, ale to je jina debata, co mu umoznuje poznat obsach souboru a pred zobrazenim ho prohnat nekterym z filtru, treba ps-ghostscript), ten zas potrebuje fonty, pripadne i ghostview, coz zase potrebuje Xka a xfs a knihovny a dalsi kraviny. Takze se snazis nainstalovat less (ktery ma dejme tomu 50kilo) a system ti AUTOMATICKY nabobtna o 500Mb (no, mozna ne o tolik, ale ...), to asi neni nejlepsi zpusob prace s balicky. Ono je sice hezke, ze to funguje samo, ale ... kazdopadne je nesmysl tvrdit, ze Debian neobsahuje automaticke nastroje, ktere se, snad vzdycky, snazi byt chytrejsi nez operator a pak to dopada, jak to dopada.
>automaticke kompilaci primo ze zdrojaku nemluvim
Ehm, a to je co ?? Jako ze nainstaluje a zkompiluje src balicek? To umi i RH.
Tu reakci neminim jako hadku, nebo tak, jen se snazim diskutovat.
Ahoj, hezky den. Peter
No, to je sice pravda, ze rpm umi "totez", ale v okamziku, kdy zkusite na RH 7.1 cz posilhavat po
Sambe 2.2.3 a novejsi, zjistite, ze zavislost rpm -> libcrypto a libcups vede na kruh. Donuti
vas to si sehnat instalacni CD od RH 7.3...
Jeste horsi je situace, pokud vychozi system je z radu 6.x, kde je stara (a nekompatibilni) verze
rpm. Pokud chci pravidelne sledovat upgrady (at uz security nebo bugy, nebo proste ze chci mit
nejnovejsi verze vseho, i kdyz to nepouzivam), musim se bud upsat na RedHat network (coz muze
nekomu vadit), nebo pres rpmfind zonglovat se zavislostma rucne. (priserna prace)
Co se tyce toho, ze kvuli less se instaluji Xka apod.: ano, nabidne je to jako "suggested", ale proc
nepouzit v dselectu "break dependencies" a na Xka se nevykaslat? Na konzistenci a funkcnosti
systemu se to neprojevi. (tehnle postup nedoporucuju na zavislost "depends")
Jinak k vlastnostem dselectu a apt: viz. http://www.debian.org/doc/manuals/apt-howto/index.en.html
a http://www.debian.org/releases/stable/i386/dselect-beginner.
Puvodne jsem se bal kryptickeho vyberu balicku, ale je to asi tak slozite, jako make menuinstall pri
konfiguraci kernelu. Cili po 5 minutach prace je to jasne i bez manualu. Cela instalace je bezproblemova
a nechce to zadne podrobne znalosti o chipsetu apod.
>v okamziku, kdy zkusite na RH 7.1 cz posilhavat po Sambe >2.2.3 a novejsi, zjistite, ze zavislost ... Donuti vas to si >sehnat instalacni CD od RH 7.3...
To je fakt, ale pochybuju, ze je to u jine distribuce jinak.
>Pokud chci pravidelne sledovat upgrady, musim se bud upsat >na RedHat network, nebo pres rpmfind zonglovat se >zavislostma rucne.
Rucne - idealni staf.
>Co se tyce toho, ze kvuli less se instaluji Xka apod.: ano, >nabidne je to jako "suggested", ale proc nepouzit v dselectu >"break dependencies" a na Xka se nevykaslat? Na konzistenci >a funkcnosti systemu se to neprojevi. (tehnle postup >nedoporucuju na zavislost "depends")
No, ale tim popres system zavoslosti (to uz rovnou muzes defaultne zapnout --nodeps.
Peter
Nejsem profik jen cistej amater, pouzival jsem RH, skoro vse fungovalo jak mß ale dokßzal jsem pracovat jen Xech. Pak mi kamarßd poradil Slacky a docela m∞ to zaskocilo X nenφ nastaven² linuxconf neni ... Vsechno jsem si musel nastavit a zalohovat, chvili to trvalo ale p°ineslo to svΘ ovoce.
Podle m∞ je lepsφ pokud m∞kdo zaΦφna pracovat s Linuchem, nasadit mu tam Slack a poradit mu s konfiguracφ. Potom daleko vφc pochopφ, donutφ ho to k tomu.
S Deb jsem m∞l tu skusenost jen jako uzivatel a proto si netroufßm diskutovat o jeho kvalitßch. Fak je to, ╛e je Φist∞ nekomerΦnφ a podle m∞ opravdu Open a Gnu.
Dßle pak stojφ za zmφku ╛e distribuce o kter²ch se hodn∞ mluvφ je RH, Mandr, Suse a Deb.
Clanky o Slacku skoro nevidno, coz ovsem neznamena ze Slack je v pr.. a ostatnφ jsou nej.
Podle m∞ je lepsφ pokud m∞kdo zaΦφna pracovat s Linuchem, nasadit mu tam Slack [...]
A coz teprve poradit mu nejaky ten Hurd nebo aspon OpenBSD, nebo nebo...
ZAVER: Zkratka cim kdo zvoli min 'user-friendly' distribuci, tim se vic nauci. (I kdyz treba jen rychle se vzdat a vratit se ke klikum... ;)
|