home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Executor 2.0 / executorv2.0.iso / pc / dos / extra / docs / maillist / text / archive.96 / text5847.txt < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1996-07-25  |  6.9 KB  |  154 lines
  1.     (Smail3.1.29.1 #3) id m0uDqt9-0007sFn; Mon, 29 Apr 96 05:13 MDT
  2. Path: sloth.swcp.com!tesuque.cs.sandia.gov!ferrari.mst6.lanl.gov!newshost.lanl.gov!ncar!imci4!newsfeed.internetmci.com!uwm.edu!lll-winken.llnl.gov!decwrl!sunsite.doc.ic.ac.uk!info-server.surrey.ac.uk!usenet
  3. From: Lloyd Wood <L.Wood@surrey.ac.uk>
  4. Newsgroups: comp.sys.mac.system,comp.sys.hardware.misc,comp.unix.aux,comp.os.linux.misc,comp.sys.powerpc,comp.emulators.mac.executor
  5. Subject: PowerMac DOS Compatibles, linux, A/UX and MAE
  6. Date: Mon, 29 Apr 1996 07:28:06 +0100
  7. Organization: University of Surrey, Guildford, England
  8. Lines: 132
  9. Message-ID: <31846176.7C5D@surrey.ac.uk>
  10. NNTP-Posting-Host: kira.ee.surrey.ac.uk
  11. Mime-Version: 1.0
  12. Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
  13. Content-Transfer-Encoding: 7bit
  14. X-Mailer: Mozilla 2.01 (X11; I; SunOS 5.4 sun4d)
  15. Xref: sloth.swcp.com comp.sys.mac.system:124254 comp.unix.aux:7081 comp.os.linux.misc:98673 comp.sys.powerpc:62165 comp.emulators.mac.executor:2929
  16. To: executor@ardi.com
  17. X-MailNews-Gateway: From newsgroup comp.emulators.mac.executor
  18. Sender: owner-executor@ardi.com
  19. Precedence: bulk
  20.  
  21. "I see Apple's launched a new range of DOS Compatible cards. Going
  22.  to buy one for that old Mac of yours and finally get out of Macs and
  23.  into the mainstream?"
  24.  
  25. "Nope. They only work in Macs with PCI buses. I'm buying a 6100
  26.  DOS Compatible instead."
  27.  
  28. "Why? Isn't PCI the way of the future? Isn't it standard?"
  29.  
  30. "When you're plugging an Apple card into an Apple Mac, it doesn't
  31.  matter what the bus standard is. All that matters is that the
  32.  Mac and card are compatible."
  33.  
  34. "So PCI isn't important?"
  35.  
  36. "Do you think that if I plug Apple's new Pentium card into a
  37.  no-name PC with a PCI bus, it would work? That I'd be able
  38.  to do anything useful between the Pentium on the card and
  39.  the Pentium on the PC's motherboard, like that fabled Pentium
  40.  multiprocessing?"
  41.  
  42. "Er, no. These cards are for Macs, aren't they?"
  43.  
  44. "Exactly. Who'd want a PC in a PC when they could just buy a 
  45.  complete PC for less than what the PC in a PC would cost them?
  46.  Mind you, I can't see the point of selling a card that meets a
  47.  standard unless you can sell it to everyone who bought into the
  48.  standard. Adopting PCI made no sense to me at all, since it
  49.  broke the 'Mac and card are compatible' rule for the entire
  50.  user base, too."
  51.  
  52. "Well, you can always plug one of those cards into a new Mac, which
  53.  is what it's intended for. It's not that expensive, is it? You've
  54.  been making noises about buying a new Mac, and you can
  55.  share memory with the Mac motherboard, after all, so you
  56.  save on buying RAM, right?"
  57.  
  58. "Nope, these new PCI cards can't share motherboard RAM. You've
  59.  got to buy separate RAM for them."
  60.  
  61. "Really? How much can they take?"
  62.  
  63. "Well, that new Pentium card maxes out at 24Mb of RAM."
  64.  
  65. "24Mb? That's not much, is it? NT likes at least 32Mb..."
  66.  
  67. "Are you sure NT will run on these cards?"
  68.  
  69. "Ah. But you're buying a 6100 DOS Compatible?"
  70.  
  71. "Yup. Unlike the PCI cards, the 6100 card shares up to 64Mb of
  72.  motherboard memory, for a performance hit, mind you. The entire 
  73.  box costs less than one of those new Pentium PCI cards. It's been
  74.  seen running Apple's port of linux native in select
  75.  locations now, too. No idea when they'll port linux to the PCI
  76.  PowerMacs, and given their A/UX porting promises I'm playing safe."
  77.  
  78. "Can't you install x86 linux on the DOS card right now, anyway?"
  79.  
  80. "Nope, there's a question of drivers. When I get my hands
  81.  on the powerpc linux it ought to be possible to reverse-engineer
  82.  them and get linux running on the dos card in a fraction of the
  83.  time it took to do the powerpc linux port - actually, Apple
  84.  might have done this as an interim stage for driver development
  85.  anyway - but sorting out the networking aspects of two unixes in
  86.  one box with only one lot of ethernet hardware could
  87.  be tricky, to put it mildly. Could become an interesting
  88.  two-screen Xserver, though, although the 16" screen resolutions
  89.  are barely up to it."
  90.  
  91. "So instead of using this 6100 to run Mac and Windows at the same
  92.  time, you're heading for linux and dos or windows at the same
  93.  time, but you really want to use it to run Mac and
  94.  linux on the DOS card at the same time, and possibly linux with
  95.  linux at the same time."
  96.  
  97. "Right. Although I'm going to be stuck with choosing
  98.  between linux or MacOS with DOS or Windows every time I boot,
  99.  until I get it all sorted out and get rid of the Microsoft
  100.  bits. Linux OR MacOS? Some choice. I want linux *AND* MacOS,
  101.  not windoze and go-on-pick-one."
  102.  
  103. "Couldn't you run the Mac Application Environment on linux?"
  104.  
  105. "MAE's only available for HP and Solaris machines. Not linux.
  106.  The idea's not that bad, though. A/UX sat under System 7, so 
  107.  you could do something similar, but linux is free and Apple charges a
  108.  fortune for MAE, which would mean that Apple would then go and
  109.  do something stupid like try and charge for linux. A 'proper' PowerPC
  110.  MAE as a linux/Mac environment combination would really please all
  111.  three of those remaining A/UX users, and that's a good enough
  112.  reason for Apple not to do it. And if Apple did do a PowerPC
  113.  MAE on PowerPC linux, there would be pressure for MAE on x86
  114.  linux, then everyone would buy fast PCs and run linux with MAE on
  115.  top even though x86 MAE wouldn't be a patch on powerpc MAE, and we'd
  116.  finally discover that Apple was a software company. A powerpc
  117.  MAE on a powerpc-native linux running on a powermac would really
  118.  kick ass, though. Those A/UX guys would love it, although they'd
  119.  probably grumble about all the things that A/UX got right that
  120.  linux gets wrong, religious fanatics that they are."
  121.  
  122. "But if MAE runs on Solaris, can't you just buy it for your Sparc?"
  123.  
  124. "The 6100 is only a few hundred dollars more, and it runs PowerPC
  125.  binaries. MAE looks pretty bad next to an LC475, and won't do PowerPC
  126.  native apps. It's really a way for Apple to repackage and resell the
  127.  neat 68K emulator code that made the PowerMacs possible,
  128.  nothing more. They've made noises about doing PowerMac emulation,
  129.  but never in a million years will they do it. Emulating a RISC
  130.  processor with a different RISC processor is a development
  131.  nightmare, and performance would just suck."
  132.  
  133. "So if you want performance..."
  134.  
  135. "You go and you buy a real Pentium PC and stick linux or NT
  136.  on it and you go and buy a 604-based Mac for doing Neat Stuff
  137.  and you run real commercial shrinkware unix apps on the Sparc.
  138.  You don't dick around with these weird 'compatible' cards."
  139.  
  140. "Exactly. Right. So why are you buying a 6100 anyway?"
  141.  
  142. "Oh, I like Macs, budget money is tight, they're dirt cheap and I
  143.  wanted a memento of Apple. The DOS card is just a bonus.
  144.  Besides, Word on the IIsi is a dog and I loathe using Framemaker
  145.  on the Sparcs."
  146.  
  147. L.
  148.  
  149. linux - see <URL:http://mklinux.apple.com/>
  150. MAE   - see <URL:http://www.mae.apple.com/>
  151. -- 
  152. <URL:http://www.ee.surrey.ac.uk/Personal/L.Wood/><mailto:L.Wood@surrey.ac.uk>
  153.  
  154.