home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #3 / NN_1993_3.iso / spool / talk / abortion / 58518 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-29  |  5.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!das.wang.com!ulowell!m2c!nic.umass.edu!noc.near.net!hri.com!spool.mu.edu!howland.reston.ans.net!bogus.sura.net!opusc!usceast!nyikos
  2. From: nyikos@math.scarolina.edu (Peter Nyikos)
  3. Newsgroups: talk.abortion
  4. Subject: Re: COMPROMISE AND THE ABORTION TOPIC
  5. Message-ID: <nyikos.728172225@milo.math.scarolina.edu>
  6. Date: 27 Jan 93 22:03:45 GMT
  7. References: <1993Jan19.012725.13783@bsu-ucs> <1993Jan23.020048.17561@ncsu.edu> <1993Jan23.055439.10402@news.columbia.edu>
  8. Sender: usenet@usceast.cs.scarolina.edu (USENET News System)
  9. Organization: USC  Department of Computer Science
  10. Lines: 114
  11.  
  12. In <1993Jan23.055439.10402@news.columbia.edu> rj24@cunixb.cc.columbia.edu (Robert  Johnston) writes:
  13.  
  14. >In article <1993Jan23.020048.17561@ncsu.edu> dsh@eceyv.ncsu.edu (Doug Holtsinger) writes:
  15. >>In article <1993Jan19.012725.13783@bsu-ucs> 
  16. >>00bbharris@leo.bsuvc.bsu.edu writes:
  17. >>
  18. >>> All i've seen thus far in this newsnet (and i'm new to it) is a bunch of guys
  19. >>> debating what is essentially a woman's decision.  But, being a man myself
  20. >>> i find myself needing to post.  (I am after all, gay... as if)
  21. >>
  22. >>I think you'll find that the vast majority of women do not 
  23. >>support unrestricted abortion-on-demand.  Polls tend to show 
  24. >>that women want to give the child some legal protection.
  25. >>Simple restrictions like waiting periods and informed
  26. >>consent provisions have especially widespread support. 
  27. >>
  28.  
  29. [lots deleted, because I deal with it in another follow-up]
  30.  
  31. >>> Secondly, pro-lifers usually talk of adoption.  Under normal circumstances, 
  32. >>> i would agree, but in America (where adoption homes and foster homes and
  33. >>> orphanages are poorly run and funded) i am highly against it.  
  34.  
  35. Still the supply is far less than the demand.  You are beginning to sound
  36. like a pro-abort, not a pro-choicer.  Do you think being adopted, or
  37. shunted from one foster home to another, is a fate worse than death? 
  38. Edward Simmonds could tell you a thing or two. [Copy of this post goes to
  39. him.]  In fact, he could tell you lots of things neither I nor Doug could.
  40. You see, he is adopted, along with several siblings.
  41.  
  42. >>If you're against children suffering in foster homes and orphanages,
  43. >>then why don't you kill them too?  After all, you'd be doing them a 
  44. >>favor, right?   How can YOU tell a child that they have no right to
  45. >>live because their life doesn't meet YOUR expectations?  
  46. [....]
  47. >>> Then, what we have are a group of uneducated
  48. >>> individuals, if they even survive entact.  
  49. >>
  50. >>That's right, uneducated individuals should not be allowed to live.
  51. >>How kind of you, "Brandon".
  52.  
  53. >You are fantasizing again doug. Take your medicine.
  54.  
  55. No, the guy to whom Doug is talking is fantasizing.  Doug is trying to
  56. give him a dose of his own medicine.  
  57.  
  58. >>> Are all those pro-adoption-lifers
  59. >>> going to adopt a child they save, 
  60. >>
  61. >>Sure.  You stop killing children, and people will adopt them. 
  62.  
  63. >They don't even adopt the ones out there already.
  64.  
  65. They would if it weren't for all the #$@$!&%! red tape.  But must the
  66. pro-lifers do all the cutting?  Why can't you pro-choicers live up
  67. to your name and lend a hand, instead of using stuff like the above
  68. as the excuse to promote the pro-abortion agenda of Planned Parenthood
  69. and other "pro-choice" organizations?
  70.  
  71. >Secondly, unless you are going to legislate that a woman must get 
  72. >pre-natal care, and must refrain from smoking, drinking, etc. for the 
  73. >duration of her pregnancy, you are only going to bring more sick,
  74. >brain damaged children who will never be adopted into the world. Is
  75. >part of your theoretical legislation going to be controling the 
  76. >behavior of pregnant women?
  77.  
  78. I don't know.  What are your thoughts on the matter?  For sure, I would
  79. rather you gave the life of those children a chance (as in: "Give peace
  80. a chance.").
  81.  
  82. >>> Thirdly, i'd rather see the potential for life die than watch two lives go 
  83. >>> (the mother and the child) in an unsafe abortion.  
  84. >>
  85. >>False dichotomy.  Nobody has to die.
  86.  
  87. Except for ectopic pregnancy, this is true in
  88.  all but 1 in a hundred thousand cases.
  89.  
  90. >If you think that people don't die in illegal abortions, you are 
  91. >ignorant or stupid. Which is it, doug?
  92.  
  93. Ditto legal abortions.  No statistically significant difference, if past
  94. history is any indication.
  95.  
  96. >>> Making abortion illegal WILL NOT make it go away, people.
  97. >>> Let's try and end this on a different level.
  98.  
  99. Keeping it legal does not make deaths (of the mothers, that is) go away.
  100.  
  101. >>Nobody ever said that abortion would "go away" completely. 
  102. >>But that's not a justification for unrestricted abortion-
  103. >>on-demand.  Rape and homicide will never go away either...
  104.  
  105. >Rape and homocide have demonstrable negative effects on society as a whole,
  106. >as well as on individual members of society. Abortion does not. This is
  107. >an invalid metaphor.                  ^^^^^^^^^^^^^^^^^
  108.  
  109. The highlighted statement is false.  See my post, "The PAS of NancyJo Mann,
  110. founder of WEBA, Part 1" posted earlier today, for a start.  People 
  111. involved in WEBA, Project Rachel, and most other forms of post-abortion
  112. counseling, could tell you lots more.
  113.  
  114. >Robert Johnston
  115.  
  116. >'finger dsh@odin.ece.ncsu.edu' for documentation which shows that 
  117.  
  118. Here there was a patently dishonest line, inserted by Robert Johnston.
  119. Maybe Doug had something relevant to say, but you'll have to finger
  120. the address to find out what the topic was.
  121.  
  122. Pro-choice, your name's a lie; you don't even want people to see all
  123. the documentation available to help make their choices.
  124.  
  125. Peter Nyikos
  126.